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Caldeirão da Bolsa

Sonae Indústria...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por gfalmeida » 20/3/2008 18:45

há quem defenda neste tópico que a soni só volta a terrenos bull quando passar os 8 euros. Mas se eu esperar por esse dia em vez de entrar agora, passo ao lado de uma valorização de 100%. Não haverá um sentimento pré-bull antes? Entre os 5 e os 8 não vejo nenhuma resistência, mas tem que haver...Eu estou fora e excepto aconteça alguma coisa, não conto entrar antes do 2 semestre. E já chega, já ganhei cabelos brancos com estes últimos 3 meses...a continuar assim morro cedo, o coração não aguenta... :mrgreen:
 
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por Auditor » 20/3/2008 17:55

Daqui a pouco os dividendos são mais altos do que a própria cotação em si. Qt mais cai mas atractivo fica nesse aspecto.
Os indicadores já deram indicação a algum tempo que está sobrevendida, e MA20 está cada vez mais próxima da MA50. Vamos ver se arrebita para a semana.
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por habanero04 » 20/3/2008 17:53

scpnuno Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:... e poucas são as excepções que conseguem fugir à maré.

Um abraço,
Ulisses


Sr. Arq. Ulisses

V. Excia, se quer usar os velhos ditados da lingua portuguesa aplicados a AT, eu acho muito bem, mas decida-se...

Ou

"poucas excepções a fugir à regra"

ou

"poucas a remar contra a maré"

Agora "excepções a fugir à maré" é complicado, não?

(e pronto, eu caladinha estava tãooooo bem, não estava?)

Beijocas


:lol: :lol: :lol: :lol: Eu aqui a tentar trabalhar, assim não consigo...
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por Ulisses Pereira » 20/3/2008 17:48

Tu não existes, SCPNuno! :mrgreen: No Caldeirão há de tudo, até provérbios novos. Isto é um mundooooooo. :)

Beijos,
Ulisses
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por el_Moreira » 20/3/2008 17:40

scpnuno não perdoa uma...

Após algumas cabeçadas, consegui (finalmente) apreciar o mercado do lado de fora.
Acho que por esta razão (estar fora) consigo interpretar melhor as mensagens que vêm passando pelo nosso Caldeirão.
Emoções á parte, por muito bons fundamentais que algumas empresas tenham, escepções á maré ou remar contra a regra é um desperdicio de energia que só servirá para aumentar os niveis de ansiedade.

Verifiquei na pele algumas das frases que tenho lido neste forum:

" Risco demasiado elevado para possiveis ( baixos)lucros" :?

" Não compensa tentar adivinhar os fundos, quando o mercado mudar teremos muito tempo para entrar" :wink:

depois há o outro lado...

"O bichinho do jogo (mercados) torna dificil manter uma posição fora..." :cry:



Vou aproveitando estes dias (poderão ser semanas, meses...) para ler a vossa sabedoria e tentar preparar-me melhor para o que há-de vir.

Obrigado a todos!
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por scpnuno » 20/3/2008 17:05

Ulisses Pereira Escreveu:... e poucas são as excepções que conseguem fugir à maré.

Um abraço,
Ulisses


Sr. Arq. Ulisses

V. Excia, se quer usar os velhos ditados da lingua portuguesa aplicados a AT, eu acho muito bem, mas decida-se...

Ou

"poucas excepções a fugir à regra"

ou

"poucas a remar contra a maré"

Agora "excepções a fugir à maré" é complicado, não?

(e pronto, eu caladinha estava tãooooo bem, não estava?)

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por Kugumelo » 20/3/2008 16:58

kugumelo, eu compreendo a tua opinião, mas sublinho que eu não referi se a Sonae Indústria estava cara ou barata, nem sequer fiz qualquer espécie de análise há mesma embora, como sabe quem lê o que escrevo, estou pessimista sobre ela há meses. O que quis mesmo rebater foi a ideia de que isto é causado por causa dos "tubarões". Isto é um fenómeno mundial global e poucas são as excepções que conseguem fugir à maré.

Um abraço,
Ulisses
[quote][/quote]

Sendo assim estamos completamente de acordo:)
 
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por Ulisses Pereira » 20/3/2008 16:47

kugumelo, eu compreendo a tua opinião, mas sublinho que eu não referi se a Sonae Indústria estava cara ou barata, nem sequer fiz qualquer espécie de análise há mesma embora, como sabe quem lê o que escrevo, estou pessimista sobre ela há meses. O que quis mesmo rebater foi a ideia de que isto é causado por causa dos "tubarões". Isto é um fenómeno mundial global e poucas são as excepções que conseguem fugir à maré.

Um abraço,
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por Kugumelo » 20/3/2008 16:26

--------------------------------------------------------------------------------

Outro dos aspectos que é importante referir é que a Sonae Indústria mais do que quadruplicou o seu valor em Bolsa de 2002 a 2007! E, aos preços de hoje, apesar da violência das quedas, ainda vale o dobro do que valia em 2004.

Se a acção não tivesse voado até 2007 e tivesse tido uma subida calma de 2002 até agora a estes preços, já não estariamos aqui a discutir "o fantasma dos tubarões".

Um abraço,
Ulisses



Não pondo isso em causa visto ser uma realidade, uma realidade será também que os seus resultados cresceram ao longo dessa sua escalada de cotações. Por isso considero, analisando os rácios, que hoje a acção se encontra barata. Quanto a isso dos tubarões concordo com o ulisses pois eles tão a perder tanto ou mais que nós, pois a sua capacidade de manobra é muito mais reduzida..

Nota: não estou dentro, emboro quando houver uma alteração geral de tendência será das primeiras em que irei tomar uma posição longa
 
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por Ulisses Pereira » 20/3/2008 14:59

Outro dos aspectos que é importante referir é que a Sonae Indústria mais do que quadruplicou o seu valor em Bolsa de 2002 a 2007! E, aos preços de hoje, apesar da violência das quedas, ainda vale o dobro do que valia em 2004.

Se a acção não tivesse voado até 2007 e tivesse tido uma subida calma de 2002 até agora a estes preços, já não estariamos aqui a discutir "o fantasma dos tubarões".

Um abraço,
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por Ulisses Pereira » 20/3/2008 14:41

Sobre "price targets" não vou falar. Já várias vezes deixei aqui o link so artigo que escrevi sobre isso e sobre a importância (zero) que lhes dou.

A verdade é que há várias acções da nossa praça que têm caido tanto como a Sonae Indústria. E se formos para outros mercados veremos o mesmo. Tubarões a pressionar o mercado em baixa? Não. os tubarões têm também sofrido perdas violentas. basta veres as cotações dos fundos de acções...

Mas é sempre mais fácil atirarmos as culpas do mercado cair e das nossas previsões falharem para bodes expiatórios, sejam os tubarões, a CMVM ou as corretoras. ;)

Um abraço,
Ulisses
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por feliztrader » 20/3/2008 14:25

Uns meses antes de ocorrer o spin-off da SON, os títulos da SONI valiam cerca de metade. Quem os colocou ao preço a que foram contabilizados para o cálculo do nº acções a distribuir aos accionistas da SON. Foram os pequenos investidores ?

Momentos antes da queda nos EUA, não muitos dias, houve novos PTS que foram revistos em alta para a SONI, salvo o erro, até houve quem desse 13 € para o fim de 2007; já nessa altura se falava da sobrevalorização dos títulos.

Em meia dúzia de dias, enquanto o DJI desvaloriza 3 % e todos os títulos do PSI 20 desvalorizam niquices, a SONI cai quase 15 %. Foram os pequenos investidores ?

Até pode ser que eu esteja enganado e agradeço esclarecimentos fundamentados.

Cumprimentos,
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por Mariachi » 20/3/2008 13:57

Boas a todos!

A SONI anda pelas ruas da amargura, mas pergunto eu? Qual a acção do PSI20 que não anda?
Confesso que entrei naquela queda em que foi a 4.16! Entrei porque acreditei que ela fosse fazer um rally a SONI, mas pelos vistos não que nada com rally´s nem com F1!
Para quem olha para os cof´s e acompanha a acção durante o diz, algo que fiz ontem e hoje de manhã, salta a vista uma coisa obvia! A acção chega sensivelmente a zona dos 4,20 e pumba lá vem os cof´s de comprar a encher! Salta os 4,22 lá estão os cof´s de venda a encher!
Pergunto eu, o que poderá isto querer dizer?
As mais variadas respostas vão surgir, tal como, não quer dizer nada, andam a acumular, andam a desfazer-se delas e a comprar mais baixo...
Escolham é a vontade do freguês!
Analisando e olhando para ela a única coisa que posso dizer é que se ela quebra os 4.16 em baixa, não contem comigo para estar dentro!

Cuidado com a bolsa e cuidado com o vosso dinheiro! É isso mesmo o vosso dinheiro! Não deixem que um trade vencedor se torne em perdedor!

Um abraço e boa sorte a todos que estão dentro! Eu incluido, mas com STOP´s bem definidos!

Já agora e estando a Páscoa tão perto, Ulisses não podes fazer aqui um disco pedido á SONINHA?
 
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por Ulisses Pereira » 20/3/2008 13:43

perespirito, espero que esse teu post com uma pitada de humor não singifique que aches que a Sonae Indústria tem caido porque os "tubarões" a têm manipulado em baixa...

Um abraço,
Ulisses
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por feliztrader » 20/3/2008 13:19

Exmos Senhores Tubarões:


Perdido por um perdido por mil. Por isso, eu não vendo as minhas nem que a vaca tussa.

Tratem pois de as fazer subir, porque só perdem o v/ tempo.

Lamento desapontá-los.


Cumprimentos,
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Tem toda a razão

por shotgun » 18/3/2008 23:52

Caro filipe1970,

Tem toda a razão no que disse, mas nem todas desceram mais de 35% só este ano, com um aumento de lucros de 147%.

E gostaria ainda de salientar que de repente saiu das tabelas de maior potencial.

É porque a empresa está má????

O tempo o dirá...

Cumprimentos
 
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por filipe1970 » 18/3/2008 23:43

shotgun Escreveu:Boa noite,

Depois de um tempo afastado de comentários, gostaria de lembrar que este titulo foi dos mais sacrificados com o ciclo de queda que se tem verificao.

Eu sai e entrei já várias vezes, mas continuo a acreditar nesta menina e como os seus fundamentais continuam intactos e como não tenho tempo para constantemente acompanhar os mercados, vou defenindo as minhas estratégias com base em alguns indicadores (embora compreenda e longe de mim criticar os investidores que vendem para recomprar abaixo).

Assim sendo, continuarei dentro, pois considero que o valor actual, já ultrapassou o saldo e já está em desbarato e como alguns saberão, a expeculação existe tanto para cima como para baixo.

Mais tarde ou mais cedo, o seu valor será o "justo".

Regra: Nunca apostes hoje o que precisas amanhã.

Cumprimentos a todos e continuação de bons negócios.


Esta tua mensagem aplica-se à maioria das cotadas nacionais :wink:
 
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por shotgun » 18/3/2008 23:41

Boa noite,

Depois de um tempo afastado de comentários, gostaria de lembrar que este titulo foi dos mais sacrificados com o ciclo de queda que se tem verificao.

Eu sai e entrei já várias vezes, mas continuo a acreditar nesta menina e como os seus fundamentais continuam intactos e como não tenho tempo para constantemente acompanhar os mercados, vou defenindo as minhas estratégias com base em alguns indicadores (embora compreenda e longe de mim criticar os investidores que vendem para recomprar abaixo).

Assim sendo, continuarei dentro, pois considero que o valor actual, já ultrapassou o saldo e já está em desbarato e como alguns saberão, a expeculação existe tanto para cima como para baixo.

Mais tarde ou mais cedo, o seu valor será o "justo".

Regra: Nunca apostes hoje o que precisas amanhã.

Cumprimentos a todos e continuação de bons negócios.
 
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por tonando » 18/3/2008 22:49

Boa noite.

Ontem, com o toque no suporte 4,16 pode ser que dê um pequeno ressalto, pelo menos até à primeira pequena resistência a 4,57. Também ontem o RSI tocou nos 27, o que pode querer dizer sinal de compra. :wink:

Agradeço que me corrijam se o que eu estou a dizer estiver errado, pois estou a dar os primeiros passos na leitura de AT e mesmo os suportes/resistências que marquei podem estar errados. :roll:

Fica o meu contributo com um gráfico (pelo sinal o meu primeiro gráfico - vamos ver se o consigo colocar aqui :wink: )
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por mlra » 18/3/2008 22:13

Boas!

Mariachi na minha opiniao fizeste uma boa entrada para curto prazo. Acho que os 4.15 que referes, para mim sao os 4,16 são um bom suporte no caso de um fecho inferior a este em cerca de 1% será um sinal muito mau. Se não tivesse cometido aquela grande gaff de entrar longo em dezembro sem duvida alguma teria entrado hj curto com stop bem apertadinho pois parece-me que está a lateralizar entre os 4,16€ e 5€.

Cumps
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por Mariachi » 18/3/2008 22:04

Boas

O mIra tem razão no que disse! As coisas estão muito incertas e para longo prazo há que esperar.

Eu entrei hoje, porque ontem ela foi muito castigada e esperava por um ressalto hoje. Fiquei dentro porque estava a espera que as coisas nos EUA corressem bem. Foi um risco, mas parece que saiu bem!

AT:
O que vejo é uma resistência, a verde, que está na zona dos 5Euros e um suporte, a vermelho que está situado nos 4.15 sensivelmente. De referir que este suporte dos 4.15 tem só 3 toques, mas até agora parece que aguentou a acção!
A tendência continua a ser de queda!
Em relação ao que se falou por aqui das Médias Móveis, já ouvi duas interpretações para a mesma situação...
Como se diz no futebol, em caso de dúvida beneficia-se o ataque, eu entrei, mas não pretendo ficar muito mais tempo, pois acho que a acção não vai ter força no curto prazo para furar aquela resistência e ao mais pequeno sinal de fraqueza, salto fora.

Volto a repetir que isto é apenas a minha análise, há quem o faça muito melhor que eu sei, até porque a minha experiência é muito pequena.
Não negoceiem e não se baseiam no que eu digo, apenas tirem uma ideia e façam a vossa própria análise.

Um abraço e bons negócios.
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por mlra » 18/3/2008 21:53

Pois isso era uma boa ideia, de preferência com uns comentários para o longo prazo, do ponto de vista de análise técnica, se possível, claro.


Longo prazo, com os mercados assim?! Longo prazo só quando o psi 20 tiver acima dos 11400 salvo erro. Não caias no mesmo erro que eu. entrei longo nesta menina em dezembro e estou a levar no pelo forte e feio.

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SONI

por ptcompaq » 18/3/2008 21:43

Pois isso era uma boa ideia, de preferência com uns comentários para o longo prazo, do ponto de vista de análise técnica, se possível, claro.
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por pedromrsll » 18/3/2008 21:34

...que silêncio ensurcedor em torno deste papel num dia tão agradavel.

...e ninguem responde ao auditor?

...já agora um grafico actualizado vinha mesmo a calhar, alguma boa alma o disponibiliza?

Abraço e bons negocios
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por Auditor » 17/3/2008 19:05

pedromrsl Escreveu:Dizem os livros que o sinal de compra é dado quando a media móvel de menor prazo cruza na ascendente a media móvel de médio prazo. Dizem os livros, sublinho. Pois eu nada digo.

Abraço e bons negócios


Foi assim que eu aprendi. Alguém que se pronuncie sobre esta questão sff. Obg
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