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Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 1/7/2016 18:43

Finalmente boas notícias! Os problemas da OI estão resolvidos.

Oi prevê subir remuneração de administradores em 7%
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/oi_preve_subir_remuneracao_de_administradores_em_7.html
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por jumpinho » 1/7/2016 15:47

que saiba não.
apenas consigo encontrar a marcação da data de hoje.
http://dc.isda.org/documents/2016/06/em ... 062101.pdf

ah e desculpem, vi mal as horas é para as 5 da tarde.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 1/7/2016 14:59

jumpinho Escreveu:Sim,e a ISDA vai decidir hoje ao meio dia se se registou um evento de crédito.

Ou talvez adiem mais uma vez...

Houve decisão?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por jumpinho » 1/7/2016 9:43

Sim,e a ISDA vai decidir hoje ao meio dia se se registou um evento de crédito.

Ou talvez adiem mais uma vez...
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Dragon76 » 1/7/2016 0:41

Oi vai discutir com seus credores na próxima semana, diz presidente.
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... ente.shtml
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 30/6/2016 12:17

gatogato Escreveu:


Desculpem a ingenuidade da questão, mas que resultados se devem esperar deste tipo de apoio jurídico? Ou, de outra forma, é recomendável a um obrigacionista particular fazer-se representar desta forma? Ou, ainda, o que se perde se se ficar no seu canto à espera que me venham pagar o que devem? Qual a postura recomendável?


Ainda não foi desta vez que fiquei 'lesado', mas tento acompanhar as notícas, aprende-se umas coisitas com isto. Estas bonds foram emitidas ao abrigo da lei portuguesa, depois transferidas para um empresas holandesa (PTIF) que por sua vez é detida pela Oi brasileira. Com accionistas e credores a puxarem as brasas às suas sardinhas. Estão a ver o emaranhado de legislação que aí está. E como a união faz a força, será sempre vantajoso que os obrigacionistas se organizem....
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 29/6/2016 22:24

essei Escreveu:Boa tarde, é a primeira vez que participo apesar de seguir este fórum à algum tempo. Sendo um foro de opinião, e fazendo uma declaração de interesses em que sou obrigacionista também, venho apoiar a opinião dos foristas que defendem que os bancos de retalho que lhe venderam as obrigações deveriam ter feito o acompanhamento das mesmas. Isto porque qualquer desses bancos tem departamentos de investimento em que fazem análise técnica e , no mínimo, poderiam apoiar e informar os clientes, a quem foram tão prestáveis a apoiar a compra das obrigações, da evolução da situação na Oi.

Reitero também que o meu banco e o meu gestor não me deram qualquer informação sobre a troca de obrigações proposta pela Oi.

Posto isto, e mais do que olhar para os erros e omissões do passado, questiono os mais informados e atentos qual a nossa solução para minimizar perdas? Não seria benéfico uma "associação" por forma a defender os nossos interesses comuns?

Mais do que estar atento ao presente parece-me que deveríamos definir linhas de atuação para o futuro, pois, ao contrário dos grandes investidores institucionais com apoio de grandes escritórios de advogados e financeiros, somos uma pequena manta de retalhos no universo da dívida da Oi.

Cumps,


a bold de propósito, façam análise técnica de obrigações e vão ver onde vão parar
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Dragon76 » 29/6/2016 22:19

Obrigado dan_mac, por partilhares essa informação.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por dan_mac » 29/6/2016 20:15

Dragon76 Escreveu:
heather Escreveu:o meu banco tem-me enviado por correio os comunicados da cmvm sobre o anuncio de reestruturação e informações afins.

Qual é o seu banco heather?

O meu é o antigo Barclays, atual Bankinter e após a compra nunca mais fui contactado, nem mesmo agora, insistindo que pelo menos quando houve a alteração do emitente em 2014, proposta pela PT, assim como do prémio monetário oferecido pela PT, a quem aceitasse!!!

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR53622.pdf
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... acoes.html
https://www.deco.proteste.pt/investe/ob ... 046784.htm
https://www.deco.proteste.pt/investe/ob ... 047444.htm

Se eu tivesse tido conhecimento, não aceitaria e teria vendido.

Quanto a noticias deste assunto, se não fosse a internet e especialmente este fórum, na Tv não vi qualquer notícia!!!



Boas,

O meu banco também é o Bankinter (antigo Barclays) e até hoje ainda nenhuma informação formal por parte do banco... só na Segunda-feira quando cheguei de férias fui à agência falar com o meu gestor de conta que disse que iam enviar uma carta esta semana para os clientes a informar que as Obrigações não iriam ser pagas no dia 26 e ele ia ligar às pessoas a quem "vendeu" o produto a dar mais informações!! Mas como digo, até hoje ainda não recebi nada pelo correio... quanto à situação de os Obrigacionistas de manifestarem ele disse-me que o banco faz de intermediário entre o cliente e a OI!!

Cumps,
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 29/6/2016 16:15

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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Dragon76 » 29/6/2016 15:51

heather Escreveu:o meu banco tem-me enviado por correio os comunicados da cmvm sobre o anuncio de reestruturação e informações afins.

Qual é o seu banco heather?

O meu é o antigo Barclays, atual Bankinter e após a compra nunca mais fui contactado, nem mesmo agora, insistindo que pelo menos quando houve a alteração do emitente em 2014, proposta pela PT, assim como do prémio monetário oferecido pela PT, a quem aceitasse!!!

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR53622.pdf
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... acoes.html
https://www.deco.proteste.pt/investe/ob ... 046784.htm
https://www.deco.proteste.pt/investe/ob ... 047444.htm

Se eu tivesse tido conhecimento, não aceitaria e teria vendido.

Quanto a noticias deste assunto, se não fosse a internet e especialmente este fórum, na Tv não vi qualquer notícia!!!
Editado pela última vez por Dragon76 em 29/6/2016 16:19, num total de 2 vezes.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por €volution » 29/6/2016 15:47

heather Escreveu:o meu banco tem-me enviado por correio os comunicados da cmvm sobre o anuncio de reestruturação e informações afins.


Por aqui se vê, o meu banco ainda nem me informou de nada, se não fosse andar por aqui e ver os sites da especialidade, só dia 26 é que certamente seria informado.

Nem o comunicado da PTIF a informar da reorganização judicial da OI, e respectivo não pagamento das obrigações no dia 26 se deram ao trabalho de informar ( podem não ter a obrigação legal, mas moralmente deixam muito a desejar)

Muitos obrigacionistas dia 26 vão ter uma surpresa, muitos nem num PC sabem mexer para estarem ao ocorrente destas situações, e confiam totalmente na pessoa que lhes vendeu este produto.

OFF TOPIC:

Vender Obrigações no retalho devia ser como vender pesticidas ao consumidor final, só podiam comprar aqueles que se submetessem a uma formação de algumas horas por uma entidade autorizada e só depois poderiam estar autorizados a comprar.

Contra mim falo.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 29/6/2016 15:46

essei Escreveu:
Posto isto, e mais do que olhar para os erros e omissões do passado, questiono os mais informados e atentos qual a nossa solução para minimizar perdas? Não seria benéfico uma "associação" por forma a defender os nossos interesses comuns?


nos comunicados da oi disseram que negociavam com um grupo 'ad-hoc', ou seja criado para o efeito. de outra vez disseram que nao estavam a conseguir negociar as obrigacoes 2016 com a cmvm. no diario economico disseram que caso a oi decidisse nao pagar deveria ser convocada uma assembleia de obrigacionistas. se percebi tudo mal alguem que corrija.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 29/6/2016 15:42

eu nao contactei o meu banco. vou esperar.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por essei » 29/6/2016 14:47

heather Escreveu:o meu banco tem-me enviado por correio os comunicados da cmvm sobre o anuncio de reestruturação e informações afins.


Pois o meu não heather, mas isso desde quando? Apenas desde a bronca???? De qualquer formo lanço a questão de saber quais os conselhos dos vossos bancos/gestores agora que estamos no advento de um evento de crédito???
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 29/6/2016 14:43

o meu banco tem-me enviado por correio os comunicados da cmvm sobre o anuncio de reestruturação e informações afins.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por essei » 29/6/2016 14:36

Boa tarde, é a primeira vez que participo apesar de seguir este fórum à algum tempo. Sendo um foro de opinião, e fazendo uma declaração de interesses em que sou obrigacionista também, venho apoiar a opinião dos foristas que defendem que os bancos de retalho que lhe venderam as obrigações deveriam ter feito o acompanhamento das mesmas. Isto porque qualquer desses bancos tem departamentos de investimento em que fazem análise técnica e , no mínimo, poderiam apoiar e informar os clientes, a quem foram tão prestáveis a apoiar a compra das obrigações, da evolução da situação na Oi.

Reitero também que o meu banco e o meu gestor não me deram qualquer informação sobre a troca de obrigações proposta pela Oi.

Posto isto, e mais do que olhar para os erros e omissões do passado, questiono os mais informados e atentos qual a nossa solução para minimizar perdas? Não seria benéfico uma "associação" por forma a defender os nossos interesses comuns?

Mais do que estar atento ao presente parece-me que deveríamos definir linhas de atuação para o futuro, pois, ao contrário dos grandes investidores institucionais com apoio de grandes escritórios de advogados e financeiros, somos uma pequena manta de retalhos no universo da dívida da Oi.

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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por gatogato » 29/6/2016 12:58



Desculpem a ingenuidade da questão, mas que resultados se devem esperar deste tipo de apoio jurídico? Ou, de outra forma, é recomendável a um obrigacionista particular fazer-se representar desta forma? Ou, ainda, o que se perde se se ficar no seu canto à espera que me venham pagar o que devem? Qual a postura recomendável?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 29/6/2016 10:19

No meio disto tudo só os obrigacionistas perdem dinheiro.
Morgan Stanley entra no capital da Oi
O banco de investimento abriu uma posição na operadora brasileira no dia em que a Oi revelou não ter chegado a acordo com o grupo de credores. Acções recuperam mais de 40% desde o pedido de recuperação judicial.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/morgan_stanley_entra_no_capital_da_oi_accoes_recuperam_mais_de_40.html
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por €volution » 28/6/2016 0:03

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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pata-Hari » 27/6/2016 9:31

Heather, A grande parte do mercado de obrigações funciona praticamente em exclusividade em mercado fora-de-bolsa, via salas de trading , bloomberg e Reuters com ofertas de compra e de venda. A excepção são emissões ou parte de emissões que podem cotar em bolsa mas normalmente em pequenos montantes e volumes.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por SFT » 26/6/2016 9:51

heather Escreveu:q se entende por fora da bolsa? no olx?:P


Fora de bolsa, é fora do mercado ou dos intermediários financeiros.

Um activo financeiro, independentemente da sua natureza e valor, não deixa de ser um activo. Ora, como tal, é vendável como qualquer outro bem. Significa isto que existem dois tipos de mercados (legais): o mercado normal com todos os intermediários financeiros, compradores e vendedores, e o mercado directo, em que duas pessoas/instituições compram e vendem entre si o activo, sem recorrer ao mercado normal.

Isto é o fora de bolsa.

De forma simplista, podíamos ir os dois a um banco e dizias que queres vender o activo que tens para mim. O preço seria combinado entre nós (claro que no mercado normal, o preço é estipulado pelo comportamento do mercado e pela luta entre compradores e vendedores) e, depois de consumada a transacção, cada um apenas tem de respeitar as suas responsabilidades fiscais.

Saltando alguns passos, é mais ou menos isto.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 24/6/2016 22:35

q se entende por fora da bolsa? no olx?:P

porque dizes q pode demorar anos? o prazo para a recuperacao foi definido
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pata-Hari » 24/6/2016 12:41

Em fora de bolsa não estão.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Dragon76 » 24/6/2016 12:07

Vender já não é possível, uma vez que estão suspensas.
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