"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Dwer]

eheheheh.....
já me deste uma barrigada de riso.

[The Mechanic]

... e por falar em Espartanus gays e I will Survive...


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Um abraço ,

The Mechanic

[The Mechanic]

woodhare

Quanto a aberrações dessas e outras piores já terem existido nas sociedades humanas, é exactamente por isso que Jesus veio ao mundo para acabar com essas porcarias. E é esse o dever de qualquer cristão, combater essas coisas para que nunca mais voltem a existir abusos desses.

Dwer

Vais declarar alguma fatwa ou o equivalente cristão sobre os homossexuais? Vontadinha tinhas tu, meu
ayatolazinho ditatorial. Farias como o Adolfo fez ao ciganos, judeus e homossexuais?

Sabes que tinhas que passar por cima de muita gente que não suporta o teu género, nem com molho de tomate, não sabes?

Pessoal ...vamos lá discutir isto sem termos de estar aqui a ser radicais nas nossas posições . O tema até é pacifico ( relativamente, porque só os heterossexuais é que falam...não tou a ver ninguem a sair do "armário do Caldeirão" ).

Temos de respeitar a posição dos outros , pá ! A Pata não veio aqui questionar o meu gosto por mulheres , nem eu questiono o dela por homens ! Se há gajas que gostam de gajas e gajos que gostam de gajos...problema deles .

Um gajo que tem segurança sobre a sua masculinidade, não precisa de andar com posições extremistas . Parece que estão com medo de que aquilo seja contagioso e de "apanhar a doença" .Não gosta, passa ao lado !
É que podem haver " bichas da Bolsa" que leiam o Caldeirão e é chato tanto homofobismo . Nem se compreende .

Brincar ,é uma coisa . Agora , o odio que eu vejo aqui, não se compreende mesmo .


Se meterem a Religião na questão...então está tudo estragado . A seguir vem o futebol e depois acabou-se ...



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Um abraço ,

The Mechanic

[Ateop]

Este será sem dúvida um dos tópicos mais importantes deste fórum, nem sei o que seria deste país se não existisse tanta produção de conhecimento, sobre assuntos de tanta relevância que nos colocam no topo do mundo na questão de produção de conhecimento, só espero que continuemos no bom caminho, a discutir este tipo de assunto sem o qual este país e mundo jamais evoluirá, haja saúde e ócio

[Dwer]

Olha, uma coisa que ainda não tinha entrado na contradança: religião.

Realmente era só o que faltava; a condenação religiosa da homossexualidade.

E reclamando para toda a cristandade o dever de combater esses pecadores. Ignorando que há muitos cristãos que convivem, aceitam e até fazem bispos, homossexuais.

Ó Woodhare, só o teu género de cristãos é que valem?

Vais declarar alguma fatwa ou o equivalente cristão sobre os homossexuais? Vontadinha tinhas tu, meu
ayatolazinho ditatorial. Farias como o Adolfo fez ao ciganos, judeus e homossexuais?

Sabes que tinhas que passar por cima de muita gente que não suporta o teu género, nem com molho de tomate, não sabes?

[Viandeiro]

Quanto a aberrações dessas e outras piores já terem existido nas sociedades humanas, é exactamente por isso que Jesus veio ao mundo para acabar com essas porcarias. E é esse o dever de qualquer cristão, combater essas coisas para que nunca mais voltem a existir abusos desses.

Curiosa interpretação da missão de Jesus e da mensagem que tentou passar.

De qualquer das formas, é teu pleno direito viver segundo os postulados da fé católica (ou da interpretação que deles fazes). Tentar fazer passar que é superior a todas as outras ou que tudo resto é uma "aberração" ou uma "porcaria", já roça a intolerância.

V.

[xtech]

Em Esparta, como saberias se lesses o artigo ou até outros livros (existe um romance histórico chamado "O Último Espartano" bastante interessantre que fala nisso) a homossexualuidade e este tipo de homossexualidade era uma imposição cultural e se fosses escravo era mais do que isso.


Quanto a aberrações dessas e outras piores já terem existido nas sociedades humanas, é exactamente por isso que Jesus veio ao mundo para acabar com essas porcarias. E é esse o dever de qualquer cristão, combater essas coisas para que nunca mais voltem a existir abusos desses.

Nem mais, Woodhare, estou inteiramente de acordo contigo.

[Woodhare]

Boa noite a todos,


Para quem não sabe, já existiu uma civilização que não só aceitava a homossexualidade com naturalidade como a incentivava, essa civilização foi a Grécia antiga. Para quem pensa que a homossexualidade é coisa de “frouxos”, na Grécia antiga a homossexualidade era incentivada nos exércitos (como os tempos mudaram!!!), inclusive a melhor unidade de combate da Grécia antiga era constituída exclusivamente por casais de homens, eram as tropas de elite da época. Tebas acabou com o domínio de Esparta, numa batalha em que o general de Tebas colocou na frente de combate, para quebrar a linha de Esparta a tal unidade constituída exclusivamente por casais de homens, e foram os “frouxos” que deram cabo dos “machos”, mesmo estando em inferioridade numérica....e esta hein?? (como diria o Fernando Pessa)

Espero ter ajudado ao debate, bom fim-de-semana,

Alexandre Santos

Só que te esqueces que os Espartanos também eram homossexuais. Aliás esta artigo na Wikipedia mostra a demência em que os gregos viviam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_ ... ece#Sparta

Aquilo que eles praticavam era abuso sexual de menores de ambos os sexos.

Seja como for o Filipe II e o Alexandre o Grande acabaram com o Bando Sagrado de Tebas e conquistaram a Grécia não com recurso aos laços afectivos entre homossexuais mas com inovação tecnológica.

Lamento que os teus conhecimentos da Grécia Antiga se limitem a uma pagina da wikipedia e que mesmo assim não a consigas compreender.

Quando na Idade Média um homem casava com uma miuda de 12 anos, era o quê? Sabes que uma das funções dos rapazes que iam nos navios das descobertas portuguesas era satisfazer os marinheiros? E os abusos dos padres catolicos em pleno seculo XX e XXI?

Só que te esqueces que os Espartanos também eram homossexuais.

Esta tua frase é fantastica, estás a afirmar que TODOS os Espartanos eram homossexuais ou que em Esparta também existiam homossexuais, como existem por tudo o mundo e em todas as civilizações?

O nome correcto é Batalhão Sagrado de Tebas e não bando, alem disso a caracteristica que os tornava diferentes não era serem homossexuais (actualmente também tens homossexuais nas forças armadas), mas sim serem uma unidade constituida exclusivamente por casais de homossexuais.


Ao tempo dos Gregos assim como noutras civilizações existiram habitos que para nós (actualmente) são condenaveis, assim como daqui a 1000 anos existirá quem pense o mesmo em relação aos nossos habitos e costumes.

Quanto ao nome ser Batalhão Sagrado, em inglês não é: http://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_Band_of_Thebes


Não sei o que te leva a dizer que baseio o meu conhecimento da civilização grega apena numa página da wikipedia mas nem vou discutir isso.


Em Esparta, como saberias se lesses o artigo ou até outros livros (existe um romance histórico chamado "O Último Espartano" bastante interessantre que fala nisso) a homossexualuidade e este tipo de homossexualidade era uma imposição cultural e se fosses escravo era mais do que isso.


Quanto a aberrações dessas e outras piores já terem existido nas sociedades humanas, é exactamente por isso que Jesus veio ao mundo para acabar com essas porcarias. E é esse o dever de qualquer cristão, combater essas coisas para que nunca mais voltem a existir abusos desses.

[Pantone]

"Without dialogue, diversity is non-achievable, and without respect for diversity, dialogue is useless." Ramin Jahanbeglod

Se dúvidas houvesse...

[Mcmad]

Desde já me assumo como Heterossexual.

Não consigo entender tamanha « perseguição», ou melhor discriminação para com a Homossexualidade. Deixem as pessoas decidirem aquilo que querem para as suas vidas de livre e espontânea vontade.

Ainda não perceberam que é o mesmo que discutir se devemos ser inteligentes ou burros? homens ou mulheres? brancos ou pretos ?

Sejam tolerantes com quem não vos é semelhante...

[jabreu3]

Deus me livre... o país de rastos e o país a gastar energias nisto..

Isto é das coisas que se discute e decide qnd se estão em forte crescimento e não em recessão ou em crise...como fez a espanha por exemplo

[mais_um]

Boa noite a todos,


Para quem não sabe, já existiu uma civilização que não só aceitava a homossexualidade com naturalidade como a incentivava, essa civilização foi a Grécia antiga. Para quem pensa que a homossexualidade é coisa de “frouxos”, na Grécia antiga a homossexualidade era incentivada nos exércitos (como os tempos mudaram!!!), inclusive a melhor unidade de combate da Grécia antiga era constituída exclusivamente por casais de homens, eram as tropas de elite da época. Tebas acabou com o domínio de Esparta, numa batalha em que o general de Tebas colocou na frente de combate, para quebrar a linha de Esparta a tal unidade constituída exclusivamente por casais de homens, e foram os “frouxos” que deram cabo dos “machos”, mesmo estando em inferioridade numérica....e esta hein?? (como diria o Fernando Pessa)

Espero ter ajudado ao debate, bom fim-de-semana,

Alexandre Santos

Só que te esqueces que os Espartanos também eram homossexuais. Aliás esta artigo na Wikipedia mostra a demência em que os gregos viviam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_ ... ece#Sparta

Aquilo que eles praticavam era abuso sexual de menores de ambos os sexos.

Seja como for o Filipe II e o Alexandre o Grande acabaram com o Bando Sagrado de Tebas e conquistaram a Grécia não com recurso aos laços afectivos entre homossexuais mas com inovação tecnológica.

Lamento que os teus conhecimentos da Grécia Antiga se limitem a uma pagina da wikipedia e que mesmo assim não a consigas compreender.

Quando na Idade Média um homem casava com uma miuda de 12 anos, era o quê? Sabes que uma das funções dos rapazes que iam nos navios das descobertas portuguesas era satisfazer os marinheiros? E os abusos dos padres catolicos em pleno seculo XX e XXI?

Só que te esqueces que os Espartanos também eram homossexuais.

Esta tua frase é fantastica, estás a afirmar que TODOS os Espartanos eram homossexuais ou que em Esparta também existiam homossexuais, como existem por tudo o mundo e em todas as civilizações?

O nome correcto é Batalhão Sagrado de Tebas e não bando, alem disso a caracteristica que os tornava diferentes não era serem homossexuais (actualmente também tens homossexuais nas forças armadas), mas sim serem uma unidade constituida exclusivamente por casais de homossexuais.


Ao tempo dos Gregos assim como noutras civilizações existiram habitos que para nós (actualmente) são condenaveis, assim como daqui a 1000 anos existirá quem pense o mesmo em relação aos nossos habitos e costumes.

[MERCW125]

Eutanásia: Sim, mas disso ninguém sequer fala, prefiro morrer sem dor, do que morrer com sofrimento e dores.

Não tenho nada contra a comunidade GAY, mas até aceito que se casem e paguem IRS como os restantes casais, agora adoptar crinças acho que estão a ir longe demais, ultrapassa os valores e a decencia.

Quer dizer não basta, algumas das crianças do nosso País serem maltratadas pelos seus progenitores, pelos mais variados factores, como ainda terem de aturar o resto da vida uma casal homossexual.
Adoção NÂO.

[mcarvalho]

com o Mário? alto lá com isso .. arranja outro

[Viandeiro]

Pois...

Ainda ninguém me explicou como é que um bissexual pode casar se não for simultaneamente com 2 pessoas... Tá na cara que continuam a ser discriminados.

Bissexual não significa que precisa de estar com parceiros dos dois sexos ao mesmo tempo. Significa que se sente atraído, física e intelectualmente, por pessoas dos dois sexos.

Ou seja, tanto pode namorar com a Maria como com o Mário. Mas não necessariamente ao mesmo tempo.

Isso que sugeres está mais na linha da poligamia do que de uma relação monogâmica.

V.

[Woodhare]

Boa noite a todos,



Para quem não sabe, já existiu uma civilização que não só aceitava a homossexualidade com naturalidade como a incentivava, essa civilização foi a Grécia antiga. Para quem pensa que a homossexualidade é coisa de “frouxos”, na Grécia antiga a homossexualidade era incentivada nos exércitos (como os tempos mudaram!!!), inclusive a melhor unidade de combate da Grécia antiga era constituída exclusivamente por casais de homens, eram as tropas de elite da época. Tebas acabou com o domínio de Esparta, numa batalha em que o general de Tebas colocou na frente de combate, para quebrar a linha de Esparta a tal unidade constituída exclusivamente por casais de homens, e foram os “frouxos” que deram cabo dos “machos”, mesmo estando em inferioridade numérica....e esta hein?? (como diria o Fernando Pessa)

Espero ter ajudado ao debate, bom fim-de-semana,

Alexandre Santos

Só que te esqueces que os Espartanos também eram homossexuais. Aliás esta artigo na Wikipedia mostra a demência em que os gregos viviam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_ ... ece#Sparta

Aquilo que eles praticavam era abuso sexual de menores de ambos os sexos.

Seja como for o Filipe II e o Alexandre o Grande acabaram com o Bando Sagrado de Tebas e conquistaram a Grécia não com recurso aos laços afectivos entre homossexuais mas com inovação tecnológica.

[Opcard]

Apenas um papel
por ALBERTO GONÇALVESHoje1 comentário



O casamento entre pessoas do mesmo sexo é banal no mundo civilizado? É, se entendermos por "mundo civilizado" sete países e um pedacinho dos EUA. O casamento entre pessoas do mesmo sexo veio eliminar uma discriminação brutal? Sim, se admitirmos que uma restrição socialmente imperceptível equivale à escravatura ou às câmaras de gás.

O casamento entre pessoas do mesmo sexo é a conquista de um direito fundamental? Claro, se hoje um "direito fundamental" for o "papel" desprezível a que a esquerda sempre reduziu o casamento tradicional. O casamento entre pessoas do mesmo sexo beneficia muitos necessitados? Com certeza: políticos com necessidade de desviar atenções, políticos com necessidade de parecer "modernos", anónimos com necessidade de erguer carreiras à custa de "causas", etc.

Dito isto, não acho que o casamento entre pessoas do mesmo sexo justifique o frenesim indignado de alguns. O medo de que o alargamento a homossexuais anule a alegada relevância do casamento heterossexual deriva do exacto equívoco em que os activistas gay incorrem: o de que o peso simbólico do matrimónio é definido pelo reconhecimento estatal, ou seja, por lei.

Obviamente, não é, e não será um "papel" a convencer a sociedade de que um tipo de união é rigorosamente igual ao outro. Embora a formação ideológica da maioria dos integrantes dos movimentos gay os faça sonhar com um Estado absoluto e "padronizador", há quem viva no mundo real e compreenda que os costumes resistem a decretos. Os gays propriamente ditos, por exemplo.

Em Espanha, meia década após a legalização, realizaram-se menos de 20 mil enlaces homossexuais, e com tendência para diminuir a cada ano. Ou uns 99% dos gays locais não entendem que o casamento os proteja da discriminação ou não se sentem discriminados de todo.

Por cá, teremos talvez mil ou duas mil bodas por geração, alvo de interesse decrescente dos media e, a prazo, da indiferença geral. Alheias a delírios publicitários, as restantes centenas de milhares de homossexuais prosseguirão as suas vidas. E nós faríamos melhor em prosseguir as nossas.

[mcarvalho]

bem.. para terminar

Recebi imensas MP mas infelizmente ninguém acertou

no nome da amiga especial a quem dediquei

http://www.youtube.com/watch?v=ONQr39ZQ ... re=related


espero , no entanto, que se tenham sentido felizes e realizados por serem com são todos os que a dedicaram à sua amiga ou amigo especial

como alguém disse e muito bem (lamento não me recordar ) quem não alinha na droga ou nalgumas modernices é "Bétinho" mas quem alinhar que assuma as consequencias mas por favor não chateiem um país inteiro.

A minha amiga especial sabe quem eu sou e sabe que pode contar comigo...

abraço

mcarvalho

[mcarvalho]

http://www.youtube.com/watch?v=ONQr39ZQXpo&feature=related

bjs

mcarvalho

Deixem os gays e as lésbicas à vontade.

Como homem o que há de melhor neste mundo são as noites passadas com belas mulheres.

Espero não ofender a Pata e a Razão Pura.[/quote]

Essa não percebi

a Pata e a Razão Pura não são belas???

abraço
mcarvalho

[Deep Puple]

http://www.youtube.com/watch?v=ONQr39ZQXpo&feature=related

bjs

mcarvalho

[/quote]

Deixem os gays e as lésbicas à vontade.

Como homem o que há de melhor neste mundo são as noites passadas com belas mulheres.

Espero não ofender a Pata e a Razão Pura.

[mcarvalho]

http://www.youtube.com/watch?v=ONQr39ZQ ... re=related

bjs

mcarvalho[/quote]

[mcarvalho]

sugiro que , uma vez conseguido o objectivo, os gays se casem ,sejam muitos felizes embora sem poderem ter muitos meninos, vivam muitos anos, paguem mais de IRS como um casal normal e
não chateiem nem obriguem os normais a ter de os aturar..

neste fórum sugeria também a criação de off tópic onde os gays pudessem "conversar" uns com os outros
sobre os seus problemas, satisfações e anseios..
hem! que conquista.


Por mim bloqueava este tópico para que se pudesse abrir outro ..

Fechava-se um capítulo da História e Iniciava-se outro como diz o 1º responsável desta coisa

[EALM]

Pois...

Ainda ninguém me explicou como é que um bissexual pode casar se não for simultaneamente com 2 pessoas... Tá na cara que continuam a ser discriminados.

[Dwer]

Gays: dicionários mudam definição de casamento
Edições online já não falam em contrato «entre duas pessoas de sexo diferente»

As edições online dos dicionários da língua portuguesa da Porto Editora e Priberam já actualizaram os sinónimos da maioria dos vocábulos relacionados com casamento, mesmo antes da aprovação da proposta do Governo na Assembleia da República.

Os dois dicionários definem casamento como um contrato «entre duas pessoas», sem distinguir o género, embora o da Porto Editora, disponível no site da Infopédia, ainda refere que, à luz do direito, o matrimónio é um «contrato perante a lei para um homem e uma mulher viverem em comum».


http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/gay-c ... -4071.html

O que me continua a fazer espécie é a palavra 'duas'.
Porquê duas?

Se a definição pode mudar de 'um homem e uma mulher' para 'duas pessoas', porque não pode simplesmente passar para 'pessoas'?

Porque não pode ser o casamento um contrato entre um número indefinido de pessoas?

Como já disse, acho isto uma descriminação positiva aos gays e considero que estes não devem ser descriminados nem positivamente nem de outra forma qualquer.

O casamento devia ter-se mantido o que sempre foi.

Devia ter-se criado uma instituição que abarcasse todas as outras situações, incluindo a poligamia e a poliandria.

Afinal o que aconteceu foi um golpe de marketing dos gays, uma bandeira em África, uma manifestação de presença e poder.

Que era, de todo, desnecessária. Não sei se os gays e a democracia portuguesa ganharam alguma coisa com isto. A longo prazo, acho que todos perdemos.

[Naisabel]

Meus senhores, e minhas senhoras:

Está aprovado cientificamente que a larga e grande maioria dos participantes neste fórum repudiam o casamento Gay mas dão um desconto a casamento de lésbicas...

Ah por favor meus senhores, daqui a nada toda a gente já quer ser o homem do gás.

Temos que ser parciais e olhar para a felicidade dos outros(as) e parar de olhar para os fetiches...

Mas uma coisa está provado cientificamente que relações, casamentos ou união de factos entre homossexuais reduz drasticamente a percentagem do aumento da natalidade, reduz em 99,99% (não disse 100% por causa de um "homem" que já deu à luz nos EUA, também de lá acontece de tudo...)

E esta, hein?