Presidente da CIP: “BPCE dá-nos garantias” no Novo Banco

[MarcoAntonio]

Entretanto, o gap está basicamente fechado (e foi criado outro novo, como alguém já referiu atrás).

[MarcoAntonio]

É um valor que aconteceu na prática real. Acho que quanto mais seletivo melhor para apanhar só as situações que tiveram impacto. Mas mesmo acima de 2% não é frequente no gráfico mensal

Estes valores são todos arbitrários e "frequente" depende do que consideras "frequente". Não há nada de especial para 3% (ou qualquer outro valor específico) e são todos "reais". Quanto mais alta for a fasquia, menos tendem a acontecer. É precisamente o que esperaríamos que ocorresse (a distribuição é "aproximadamente" normal, isto é, gaussiana).

Mas com "fat tails", isto é, as ocorrências que correspondem às caudas da distribuição são mais frequentes do que esperaríamos numa distribuição normal, uma característica bem conhecida dos mercados financeiros.

[MarcoAntonio]

Tesla e Nvidia.

[previsor]

Ok. Mas grande é subjectivo e relativo e 3% é um valor arbitrário.

Seja como for, já nem se está a falar de gaps ou gaps parciais ou gaps totais. Está-se a falar do threshold (fasquia) a partir da qual tu dás importância. A partir de onde tu achas que é "grande". Nada que ver com definições e ainda menos que ver com o que tipicamente se considera como sendo um gap (as coisas de que eu realmente falei).

Sim, os 3% foi um valor que defini ao olhar para o que aconteceu na TSLA e NVDA. É um valor que aconteceu na prática real. Acho que quanto mais seletivo melhor para apanhar só as situações que tiveram impacto. Mas mesmo acima de 2% não é frequente no gráfico mensal

[MarcoAntonio]

Aqui fica a distribuição dos "saltos" da Galp, entre o fecho e abertura seguintes, em percentagem da cotação:



Período: desde 2007 à actualidade. Claro que são tão mais raros quanto maior o "threshold" que se considerar (e suspeito que a distribuição se correlacione bem com a volatilidade).

[MarcoAntonio]

Marco, eu disse que só valorizava gaps grandes e que os gaps pequenos não têm impacto.

Ok. Mas grande é subjectivo e relativo e 3% é um valor arbitrário.

Seja como for, já nem se está a falar de gaps ou gaps parciais ou gaps totais. Está-se a falar do threshold (fasquia) a partir da qual tu dás importância. A partir de onde tu achas que é "grande". Nada que ver com definições e ainda menos que ver com o que tipicamente se considera como sendo um gap (as coisas de que eu realmente falei).

[previsor]

Marco, eu disse que só valorizava gaps grandes e que os gaps pequenos não têm impacto.

[MarcoAntonio]

Vamos fazer um exercício. Encontra um gap parcial mensal acima de 3% sem ser a TSLA e a NVDA. Como é algo frequente, vai ser fácil encontrares :-)

Estás a alegar que só é "gap parcial" se for mais de 3% ou que só dás importância a esses (e porquê 3% e não outro valor qualquer?).

[previsor]

Na prática, "gaps parciais" ocorrem virtualmente todos os dias. É o "normal", a regra. Mas quem os quiser valorizar, força!

Vamos fazer um exercício. Encontra um gap parcial mensal acima de 3% sem ser a TSLA e a NVDA. Como é algo frequente, vai ser fácil encontrares :-)

Podes começar pela Galp. Vê se em todo o histórico já teve algum. Eu digo que não


Eu tive a pesquisar isso há meses e foi difícil de encontrar. Não encontrei na AAPL, MSFT, AMZN etc, mas talvez encontres

[MarcoAntonio]

Na prática, "gaps parciais" ocorrem virtualmente todos os dias. É o "normal", a regra. Mas quem os quiser valorizar, força!

[previsor]

Sobre o StockCharts, se se percorrer o site, eles chamam de "gap parcial" ao que estás a falar (ver aqui).

Eles definem o gap e distinguem entre parcial e completo, mas chamam gap a ambos. Mas acho que o que importa é o que acontece na prática, não apenas na teoria. Acho que nao vale a pena ser muito rígido com essas definições, e é melhor ter uma mente aberta para ver o que funciona melhor na prática em cada situação

[previsor]

A situação que estás a referir ocorre basicamente todos os dias, não apenas nos dois dias que assinalaste.


Edit: só vi o post do xacal depois de postar.

Sim, como disse há gaps maiores e menores. Os 2 gaps na tsla mensais são os maiores que já teve, se não me engano mais de 3%.
Aconteceu o mesmo com a nvda há pouco tempo. Quando teve o gap maior também caiu e ficou volátil. Gaps pequenos não têm impacto. Os grandes é que podem ter em gráficos mensais e não são mesmo nada frequentes, embora ultimamente hajam mais ações pouco conhecidas com gaps mensais grandes e estou a acompanhar algumas mas não foi nada fácil de as encontrar.

[MarcoAntonio]

Sobre o StockCharts, se se percorrer o site, eles chamam de "gap parcial" ao que estás a falar (ver aqui).

Aquilo que eles aí definem como "full gap" (ver link) é do que tipicamente as pessoas estão a falar quando referem gaps. Se alguém quiser valorizar esses "semi-gaps", por mim tudo bem, cada um faz como entender. Mas essas situações ocorrem praticamente todos os dias. A excepção é a cotação abrir ao valor do fecho anterior; a regra é dar um salto qualquer.

[MarcoAntonio]

A situação que estás a referir ocorre basicamente todos os dias, não apenas nos dois dias que assinalaste.


Edit: só vi o post do xacal depois de postar.

[Xacal]

Este gráfico não é da Galp. É da tsla. Assim explico melhor a minha opinião.
Eu digo que isto sao 2 gap up mensais pq considero a abertura e o fecho como está na primeira definição do stockcharts e o gráfico é mensal.
Mas também se pode considerar que não há gap se considerarmos os máximos e os mínimos.
Eu acho que sao gaps e tento estar atento a estas situações em que a ação ficou volátil após o gap.
Mas como disse existe espaço para interpretações diferentes e a pessoa vê o que funciona melhor para ela na prática

(Está a acontecer o mesmo com a NVDA atualmente )

IMG_2653.jpeg

Se considerares só abertura e fecho , nesse gráfico quase todos os dias houve um gap, não só nesses 2 que indicas.
Houve valores que não foram transacionados entre o fecho anterior e a abertura do dia seguinte.
Não é assim que se vê os gaps.
Num gráfico de velas, existe gap quando entre 2 velas consecutivas existir um espaço, valores que não foram transacionados.

[previsor]

Este gráfico não é da Galp. É da tsla. Assim explico melhor a minha opinião.
Eu digo que isto sao 2 gap up mensais pq considero a abertura e o fecho como está na primeira definição do stockcharts e o gráfico é mensal.
Mas também se pode considerar que não há gap se considerarmos os máximos e os mínimos.
Eu digo que sao gaps e tento estar atento a estas situações em que a ação ficou volátil após o gap.
Mas como disse existe espaço para interpretações diferentes e a pessoa vê o que funciona melhor para ela na prática

(Está a acontecer o mesmo com a NVDA atualmente )

[previsor]

No texto do StockCharts primeiro diz "quando ocorre" e julgo que foi isso que induziu em erro.

Mas logo a seguir diz onde é que ele está: entre o máximo (high) e o mínimo (low) das duas sessões consecutivas que formam o gap.


Se bem que se alguém quiser considerar de outra forma, por mim igual (a minha chamada de atenção era sobre outra coisa).

Sim, dizem das duas maneiras. Dizem o preço de fecho e abertura e depois o mínimo e o máximo.

E sim, há muitos gaps diários e uns são fechados e outros não. E uns são maiores que outros.

[MarcoAntonio]

No texto do StockCharts primeiro diz "quando ocorre" e julgo que foi isso que induziu em erro.

Mas logo a seguir diz onde é que ele está: entre o máximo (high) e o mínimo (low) das duas sessões consecutivas que formam o gap.


Se bem que se alguém quiser considerar de outra forma, por mim igual (a minha chamada de atenção era sobre outra coisa).

[Xacal]

Vejo de maneira diferente. Considero, tal como o ChatGPT e o StockCharts descrevem, o preço de fecho antes da abertura do gap.
No entanto, como disse, há liberdade para interpretar de forma diferente em análise técnica e não vou dizer que estás errado

Previsor é evidente que estás errado. O stockcharts diz o contrário do que tu afirmas.
Até porque se fosse como tu dizes praticamente todos os dias a abertura seria em gap.

[MarcoAntonio]

Vejo de maneira diferente. Considero, tal como o ChatGPT e o StockCharts descrevem, o preço de fecho antes da abertura do gap.
No entanto, como disse, há liberdade para interpretar de forma diferente em análise técnica e não vou dizer que estás errado

Previsor, tens toda a liberdade de fazer como quiseres. O que eu estou a dizer é que em relação à questão que levantaste, tipicamente, faz-se como eu referi (ver, por exemplo, no StockCharts). Mas eu não estava a falar disso sequer. Quando respondeste ao meu post, levantaste uma questão diferente da que eu estava a falar.

[previsor]

Vejo de maneira diferente. Considero, tal como o ChatGPT e o StockCharts descrevem, o preço de fecho antes da abertura do gap.
No entanto, como disse, há liberdade para interpretar de forma diferente em análise técnica e não vou dizer que estás errado

[MarcoAntonio]

No StockCharts, na definição de "gap", também se diz a abertura e o fecho.

Penso que não estás a ler o texto todo do StockCharts:

What Are Price Gaps?

Price charts often have blank spaces known as gaps, representing times when no shares were traded within a particular price range. Usually this occurs between the market close and the next trading day's open. There are two primary kinds of gaps—up gaps and down gaps.

For an up gap to form, the low price after the market closes must be higher than the high price of the previous day. Up gaps are generally considered bullish.

A down gap is the opposite of an up gap; the high price after the market closes must be lower than the low price of the previous day. Down gaps are usually considered bearish.

E isto é tipicamente o que se considera. Se alguém quiser considerar estritamente a diferença entre o fecho e a abertura, por mim ok. Não é o que tipicamente se faz, mas por mim ok. Mas não era realmente sobre isso que eu estava a falar (ver post anterior com gráfico).

[MarcoAntonio]

Eu estava a falar da diferença entre as duas linhas assinaladas no gráfico, Tecnicamente, o gap não fica fechado quando a cotação toca no máximo de Abril, essa data é anterior à data do gap (sensivelmente, uma semana antes do gap).

[previsor]

Nota mais ou menos importante: tipicamente, em gráficos diários, considera-se o máximo e o mínimo das duas sessões que envolvem o gap (e não como o ChatGPT está a escrever) mas faço notar que não era disso que eu estava a falar.

Existem pessoas que consideram o máximo e o mínimo, como tu, e outras que consideram a abertura e o fecho. Eu considero a abertura e o fecho, tal como o ChatGPT descreveu. No StockCharts, na definição de "gap", também se diz a abertura e o fecho. Mas, como disse, há diferentes interpretações em análise técnica e cada pessoa tem a liberdade de interpretar à sua maneira e ver o que faz mais sentido para ela na pratica

What Are Price Gaps?
Price charts often have blank spaces known as gaps, representing times when no shares were traded within a particular price range. Usually this occurs between the market close and the next trading day's open. There are two primary kinds of gaps—up gaps and down gaps.

https://chartschool.stockcharts.com/tab ... p-analysis

[MarcoAntonio]

Eu não me estou a referir a isso, estou a referir-me ao máximo em datas anteriors (dias anteriores). Se se considerarem preços de datas anteriores, então não existem gap nenhum (é só recuar mais dias e os valores teriam sido negociados e não sobrava gap algum).





Nota mais ou menos importante: tipicamente, em gráficos diários, considera-se o máximo e o mínimo das duas sessões que envolvem o gap e não bem como o ChatGPT está a escrever mas faço notar que não era disso que eu estava a falar.