Fisco português é o mais envelhecido da UE

[jromeira]

A reacção amanhã parece-me imprevisível, embora a tendência seja de queda... mas ninguém sabe se os resultados já estarão descontados, se foram bons ou maus (o esperado pelos analistas pode muito bem não ser o esperado pelos mercados), há tantas coisas a influenciarem as cotações, sobretudo durante uma única sessão.. e eu já vi tanta surpresa, quando parece que se está mesmo a ver o que vai acontecer num dia é quando acontece exactamente o oposto!!! Mas ás vezes também acontece aquilo que parece que vai acontecer!

Eu já vi muitas vezes este "filme" quando todos esperam uma coisa é quando ela não acontece... se todos estão à espera dela já não há mais ninguém para se posicionar nesse sentido!

Ainda assim pode ser apenas uma reacção pontual, por não haver mais "lenha para a fogueira" no curtissimo prazo... mas a lenha pode voltar brevemente, é bom não equecer que a tendência é claramente de queda em todos os prazos!

Acredito mais nessa reacção pontual, desprovida de bom-senso e carregada de emoção. Mais acredito q hj vai fazer novo mínimo histórico.

[artista_]

A reacção amanhã parece-me imprevisível, embora a tendência seja de queda... mas ninguém sabe se os resultados já estarão descontados, se foram bons ou maus (o esperado pelos analistas pode muito bem não ser o esperado pelos mercados), há tantas coisas a influenciarem as cotações, sobretudo durante uma única sessão.. e eu já vi tanta surpresa, quando parece que se está mesmo a ver o que vai acontecer num dia é quando acontece exactamente o oposto!!! Mas ás vezes também acontece aquilo que parece que vai acontecer!

Eu já vi muitas vezes este "filme" quando todos esperam uma coisa é quando ela não acontece... se todos estão à espera dela já não há mais ninguém para se posicionar nesse sentido!

Ainda assim pode ser apenas uma reacção pontual, por não haver mais "lenha para a fogueira" no curtissimo prazo... mas a lenha pode voltar brevemente, é bom não equecer que a tendência é claramente de queda em todos os prazos!

[rasteiro]

Eu sei que este senhor tém dado muitas calinadas.
Mas no que respeita ao BCP, estou de acordo com ele.
O BCP vai continuar a sua rota descendente.
Se alguém o vai salvar não sei.......

Abraços

Mr Pontes 28 Julho 2011 - 08:37
BCP: Mau resultado, 4 pontos criticos. Reestruração cria beneficio fiscal, preanunciando prejuizo para vendas da Grecia, Polonia, Roménia. Target 0,24 Eur (antes 0,474 Eur). Vender FORTE e RÁPIDO.
Foram criticamente maus os resultados do BCP.
Apesar de boas indicações ao nível da Margem Financeira, com mais 14,6%, ou sejam cerca de mais 102,7 M de Eur, tudo o restante foi desastroso.
Encontro 4 pontos criticos, todos profundamente negativos:
1º Imparidade de crédito elevadissima, com registo de imparidade de -562,1 M de Eur (face a -384,2 M de Eur no semestre homologo de 2010), devido a fortes desvalorizações dos colaterais de garantia;
2º Resultados de aplicações financeiras negativos de -9 M de Eur, face a lucros de 320 M de Eur neste item no semestre homologo de 2010;
3º Fortissimo valor de Imposto Diferido Activo de 221,5 M de Eur, positivo e que acresceu aos lucros (ao contrario do habitual, em que o Imposto IRC é negativo e diminui os lucros); sem este benefício fiscal, o BCP teria prejuizo no 1º semestre de 2011 de -63,8 M de Eur (em vez do lucro de 88,4 M de Eur que anunciou); mas então qual a origem deste beneficio fiscal? O Banco explica com a reestruturação de participações, o que conjugando com outra informação publicada tambem hoje, em comunicado, de que as operações na Europa, Romenia, Polonia, e Grecia, passaram para não "core", ou sejam passaram para disponiveis para venda, então como são operações que irão dar previsivelmente prejuizo contabilistico, então registou-se já o beneficio fiscal de 221,5 M de Eur de poupança de IRC que essas vendas irão proporcionar, o que quer dizer que o BCP está a assumir perdas contabilisticas de Yx0,25=221,5 M de Eur, pelo que essas perdas são de Y=886 M de Eur que aí virão, mais um drama;
4º O lucro em Portugal foi assustadoramente mau: apenas 24 M de Eur no 1S2011, uma queda abrupta de -82,6% face aos 137,9 M de Eur no 1S2010;

Assim, o BCP teve prejuizo de -63,8 M de Eur sem contar com o beneficio fiscal que planeia ter com o registo contabilistico do prejuizo da venda das operações conjuntas na Europa.

Avaliação: Na base de lucros brutos anuais de 112 M de Eur, sem beneficio fiscal, com crescimento anual de 6%, o meu modelo de discounted cash flow, dá um target de cada uma das actuais 7,2 mil milhões de acções, de 0,24 Eur.
E assim, com este meu novo target de 0,24 Eur (em forte desvalorização dos meus anteriores 0,474 Eur), recomendo: vendam tudo, o mais rápido possível. Ou seja, sell-off no BCP, pois tem potencial de desvalorização de 21,3% face á cotação de fecho de hoje.

[Figueiraa1]

Mr Pontes 28 Julho 2011 - 08:37
BCP: Mau resultado, 4 pontos criticos. Reestruração cria beneficio fiscal, preanunciando prejuizo para vendas da Grecia, Polonia, Roménia. Target 0,24 Eur (antes 0,474 Eur). Vender FORTE e RÁPIDO.
Foram criticamente maus os resultados do BCP.
Apesar de boas indicações ao nível da Margem Financeira, com mais 14,6%, ou sejam cerca de mais 102,7 M de Eur, tudo o restante foi desastroso.
Encontro 4 pontos criticos, todos profundamente negativos:
1º Imparidade de crédito elevadissima, com registo de imparidade de -562,1 M de Eur (face a -384,2 M de Eur no semestre homologo de 2010), devido a fortes desvalorizações dos colaterais de garantia;
2º Resultados de aplicações financeiras negativos de -9 M de Eur, face a lucros de 320 M de Eur neste item no semestre homologo de 2010;
3º Fortissimo valor de Imposto Diferido Activo de 221,5 M de Eur, positivo e que acresceu aos lucros (ao contrario do habitual, em que o Imposto IRC é negativo e diminui os lucros); sem este benefício fiscal, o BCP teria prejuizo no 1º semestre de 2011 de -63,8 M de Eur (em vez do lucro de 88,4 M de Eur que anunciou); mas então qual a origem deste beneficio fiscal? O Banco explica com a reestruturação de participações, o que conjugando com outra informação publicada tambem hoje, em comunicado, de que as operações na Europa, Romenia, Polonia, e Grecia, passaram para não "core", ou sejam passaram para disponiveis para venda, então como são operações que irão dar previsivelmente prejuizo contabilistico, então registou-se já o beneficio fiscal de 221,5 M de Eur de poupança de IRC que essas vendas irão proporcionar, o que quer dizer que o BCP está a assumir perdas contabilisticas de Yx0,25=221,5 M de Eur, pelo que essas perdas são de Y=886 M de Eur que aí virão, mais um drama;
4º O lucro em Portugal foi assustadoramente mau: apenas 24 M de Eur no 1S2011, uma queda abrupta de -82,6% face aos 137,9 M de Eur no 1S2010;

Assim, o BCP teve prejuizo de -63,8 M de Eur sem contar com o beneficio fiscal que planeia ter com o registo contabilistico do prejuizo da venda das operações conjuntas na Europa.

Avaliação: Na base de lucros brutos anuais de 112 M de Eur, sem beneficio fiscal, com crescimento anual de 6%, o meu modelo de discounted cash flow, dá um target de cada uma das actuais 7,2 mil milhões de acções, de 0,24 Eur.
E assim, com este meu novo target de 0,24 Eur (em forte desvalorização dos meus anteriores 0,474 Eur), recomendo: vendam tudo, o mais rápido possível. Ou seja, sell-off no BCP, pois tem potencial de desvalorização de 21,3% face á cotação de fecho de hoje.

[yabadoo]

Lá foi o stop activado. Se calhar estava demasiado perto...Mesmo assim ainda ganhei 9% em 3 dias. Bem bom

[masterpro]

T+a quase!!

Aonde, aonde

COFRES

Já lá estão novamente ,

1 Milhão nos .309, outro nos 0.308 e outro nos 0.307 ! Pode ser que funcione como suporte para um bom final de sessão !

Ps: Entrada ontem a 0.319 com Stop a 0.295.

Não consegui entrar na altura dos 0,308/0,309 .. paciência ficou nos 0,311.

Já andava a falar mal da minha vida, mas afinal parece que a aposta que fiz nem foi tão má

[pvg80713]

afinal a minha aposta foi a acertada...
Acho que a mensagem do presidente ontem, demonstrou que finalmente o BCP vai começar a ser bem gerido...
Sair de mercados europeus (mesmo que aparentemente emergentes) e entrar no que realmente vai dar e para onde há vantagens competitivas...

wuzzu.

eu deixei definitivamente de perceber o BCP.

não consegui perceber sequer dos valores apresentados onde o BCP baixou os resultados.
Não percebi como Moçambique fez tanto dinheiro como a Polónia.
Não percebi como querem entrar no Brasil e na China...

sinceramente não percebi....

mas se é para subir... ok...

[Shevet]

Para mim, e ao contrario do que diz o Carlos, isto é favorecimento de um determinado acionista!!!

Sair da Grecia, tudo bem, ou mais ou menos bem.............vão sair a perder, talvez acreditando numa possivel resolução do caso Grecia pudessem vender melhor daqui a uns anos!! No caso Polonia, acho mal............um mercado consistente e em expanção, vão vender uma boa unidade produtiva!!! A questão que se coloca, é para quê???
Porque entrar na china, porquê o brasil, quando já se fala que daqui a 5/6 anos o brasil poderá ser uma bomba nas mãos????
Por acaso, os angolanos têm relações comerciais tanto com o brasil como com a china!!!
Não pode isto ser um veiculo para a circulação de divisas entre estes países?????

Esta é a minha grande questão!!!

[wuzzu]

afinal a minha aposta foi a acertada...
Acho que a mensagem do presidente ontem, demonstrou que finalmente o BCP vai começar a ser bem gerido...
Sair de mercados europeus (mesmo que aparentemente emergentes) e entrar no que realmente vai dar e para onde há vantagens competitivas...

wuzzu.

[aguiarc]

o dia promete.se a tendência positiva se mantiver a grande dúvida será se se irá formar um duplo fundo.

[artista_]

-----Penso que nas serras do Geres, Marão e Estrela ainda não tem.

-----Depois temos ainda as ilhas das Berlengas e as de Faro.

-----Faria falta também um balcão nas Ilhas Selvagens, porque o vigilante tem-se queixado que não têm onde ir fazer os seus investimentos.

Aqui no meu prédio também não há, temos uma cave alta que serve para reuniões, festas e outras actividades mas que podemos ceder ao Millennium por um preço justo!

[Sinner]

Ah bom... dizer "mais de 900 sucursais" é bem diferente de dizer "mais 900 sucursais". A última éra mesmo de o internar de imediato.

-----Penso que nas serras do Geres, Marão e Estrela ainda não tem.

-----Depois temos ainda as ilhas das Berlengas e as de Faro.

-----Faria falta também um balcão nas Ilhas Selvagens, porque o vigilante tem-se queixado que não têm onde ir fazer os seus investimentos.

[carrancho]

Ah bom... dizer "mais de 900 sucursais" é bem diferente de dizer "mais 900 sucursais". A última éra mesmo de o internar de imediato.

[caracinha]

o que entendem disto "No âmbito desta nova estratégia, o BCP definiu metas a atingir no médio prazo, que passam por reforçar a “liderança em número de clientes em Portugal, com mais de 2 milhões de clientes”.

Pretende ainda atingir uma “quota superior a 20% nos segmentos de maior valor” e deter a “maior rede de pontos de contactos físicos em Portugal, com mais de 900 sucursais”."

:

[Supermann]

Eu não consideraria os resultados assim tão maus, olhando para os seus pares na Europa. Se tivesse resultados negativos, aí sim, teriamos uma valente queda, agora estes lucros parecem-me já estar descontados. A mais valia aqui é mesmo a venda das participações na Polónia, pois duvido que amanhã o BCP descambe..... pelo contrário, este anúncio vai trazer mexilhão para a praça...

Sou suspeito... Estou longo no BCP e bastante confiante perante os resultados apresentados.

Os resultados é o mesmo que fossem negativos.

O lucro provém todo ele praticamente de impostos diferidos e também através da reavaliação do passivo por justo valor de acordo com a IASB.

Ou seja, por as obrigações do banco que emitiu como dívida terem caido face ao valor facial, o valor presente no passivo deve ser feito ao market.

Logo se houve uma emissão de obrigações de 200 milhões por exemplo e o valor é agora de 60%, 80 milhões entram para o lucro isto porque em teoria o banco poderia se quisesse ir ao mercado recomprar as suas proprias obrigações bem abaixo do par e pouparia esses 80 milhões que teria que pagar na maturidade.

Ou seja, é um lucro virtual que terá q ser pago mais cedo ou mais tarde e a nivel operacional o lucro é pouco ou nenhum ...

Isto do pessoal só olhar para os números sem tentar descortinar ou perceber de onde eles vêem...

[artista_]

Quanto a mim o homem prepara-se para fechar agências, o que aliás já devia ter feito há muito tempo, diga-se de passagem.

Há uns anos que sei de sitios onde há duas agências do Millennium muito próximas uma da outra, o caso mais caricato que conheço é em Corroios onde há duas agências uma à frente da outra, é só atravessar a rua, devem distar uns 50 metros uma da outra. Enquanto a coisa está a dar e os accionistas têm capital para lá meter vai-se andando, quando a coisa fica negra é que é pior... mas o problema é que o contribuinte é que vai pagar esses erros e muitos outros!

[Sinner]

o homem quer vender a polonia e espandir em portugal com mais 900 balcoes olhem a parede do ulrich

Não acredito que tenha dito isso... quer duplicar o nº de agências em Portugal? Impossível!

vai virar tasca

O que deram de beber ao Santos Ferreira antes da Conferência de Imprensa?

[PIKAS]

o homem quer vender a polonia e espandir em portugal com mais 900 balcoes :wall: olhem a parede do ulrich

Não acredito que tenha dito isso... quer duplicar o nº de agências em Portugal? Impossível!

Será que ando a beber demais?????

Quanto a mim o homem prepara-se para fechar agências, o que aliás já devia ter feito há muito tempo, diga-se de passagem.

Segundo o site do banco:

A mais vasta Rede bancária em Portugal, com aproximadamente 1.000 sucursais, que serve mais de 3,5 milhões de Clientes, representando uma quota de mercado de cerca de 25%.

in:
http://www.millenniumbcp.pt/site/conteu ... ndex.jhtml

Segundo o texto que divulgou hoje, página 15: ...maior rede de pontos de contacto fisico (»900 sucursais )

in:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR34929.pdf


Para mim vão, finalmente, fechar sucursais.. Por exemplo, em Cascais, em pouco mais de de 1 km há 3 sucursais do Millennium.

Cumprimentos,

[69daBOLSA]

o homem quer vender a polonia e espandir em portugal com mais 900 balcoes olhem a parede do ulrich

Não acredito que tenha dito isso... quer duplicar o nº de agências em Portugal? Impossível!

vai virar tasca

[carrancho]

o homem quer vender a polonia e espandir em portugal com mais 900 balcoes olhem a parede do ulrich

Não acredito que tenha dito isso... quer duplicar o nº de agências em Portugal? Impossível!

[caracinha]

o homem quer vender a polonia e espandir em portugal com mais 900 balcoes olhem a parede do ulrich

[PC05]

Até Moçambique já dá mais lucro que Portugal, quase o dobro (res. líquido 1ºS):
41.9 M€ vs 24 M€

[richardj]

o resultado da Polónia foi 54,7 e do bcp foi 88,4 ou seja tirando a Polónia tudo o resto conseguiu um lucro de 34,3 milhões...

mais vale vender o Millennium bcp em portugal e ficar com a parte da Polónia... o que é que ninguem quer o negocio de portugal...

para mim amanha vem queda forte, são maus sinais

[pvg80713]

Eu hoje entrei, e estou descansado. Eu acho que o pior do BCP já passou e acho que é nos fundos que se entra...
Tal como na JM...

Nos fundos não se entra, simplesmente porque só por sorte se entra neles...

Na JM não percebi, essa pode estar é num topo, ou estás a dizer que entraste na JM?!

e claramente amanhã vai descer mais.

[patacas]

O Ulrich ontem dizia que ficaria chocado se tivesse de vender os negócios exteriores.O do BCP choca anunciando a venda na Polónia e a fantasiosa entrada no Brasil e China (alô Futre!Porque faltou à conferência de imprensa?).Estes banqueiros são estranhos neste mundo cada vez mais estranho. Amanhã até pode ser que dispare por aí acima, mas, e ainda por cima com o Dow a cair quase 200 pontos, certamente vou dormir muito mais descansado por ter despachado hoje a posição. E isso não tem preço.