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Caldeirão da Bolsa

Ibersol - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 20/7/2012 17:59

Euroverde, escolheres o tópico da Ibersol para dissertares sobre a evolução da economia e das Bolsas mundiais é, no mínimo, bizarro.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por EuroVerde » 20/7/2012 15:43

Todos os dias desta semana houve movimentos na Ibersol, isso já não acontecia à uns bons meses! :mrgreen:

Espero no futuro e à medida que Portugal e outros países vão puxar pela economia e trabalhar e exportar mais, ver as bolsas e os mercados a subir refletindo a actividade e a dinâmica economica para pagar a dívida.

Ao mesmo tempo que a divida vai sendo saldada, aos poucos o mercado reconhecerá isso.
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por EuroVerde » 19/7/2012 15:23

PT_Trader Escreveu:
EuroVerde Escreveu:todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:


Ok, isto diz tudo :mrgreen:


Rezar pode não dizer tudo para muita gente, mas as declarações do Ministro alemão Schäuble podem dar um grande ponto de referência quando diz que:

A ajuda à banca espanhola é para estabilizar mesmo a especulação financeira e o euro.

E com isso um ponto de inversão na Europa a médio/longo prazo.
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por EuroVerde » 19/7/2012 12:26

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, basicamente tens que falar na Ibersol porque estás completamente focado nela. Mas convém pensar no que se diz...

Se achas que 5% não é nada quando se vai comprar uma acção....


Não generalizes!
Acho que 5% é muito numa acção muito liquida, mas quase nenhuma importância numa acção destas.

Só quero que suba!, seja a curto, médio ou longo prazo. :mrgreen:
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por PT_Trader » 19/7/2012 12:23

EuroVerde Escreveu:todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:


Ok, isto diz tudo :mrgreen:
 
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por Ulisses Pereira » 19/7/2012 12:21

Euroverde, basicamente tens que falar na Ibersol porque estás completamente focado nela. Mas convém pensar no que se diz...

Se achas que 5% não é nada quando se vai comprar uma acção....
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por EuroVerde » 19/7/2012 12:20

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?

os 5% de diferença fazem algum geito?


Estás a brincar ou a falar a sério? :roll:

Um abraço,
Ulisses


5% numa acção muito liquida tem sempre mais significado do que uma variação de 5% numa pouco liquida como esta Ibersol, que todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:
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por Ulisses Pereira » 19/7/2012 12:12

Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?

os 5% de diferença fazem algum geito?


Estás a brincar ou a falar a sério? :roll:

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 19/7/2012 10:51

Hoje praticamente toda a manhã o ask a 3,7 e bid a 3,5 agora pergunto eu, numa acção pouco liquida mas boa como a Ibersol faz algum sentido isto?

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo? :oops:

os 5% de diferença fazem algum geito? :roll:
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por EuroVerde » 18/7/2012 17:24

Epá!

O volume hoje aumentou bastante em relação aos outros dias!

Nunca pensei que viesse fechar em minimos diários, começo a estar de pé atrás... :mrgreen:

Mais importante do fecho de hoje será o fecho da semana. Já fez 2 velas iguais seguidas, a de ontem e d'hoje. Espero que os vendedores não se lembrem de desatar a vender às cegas...
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IBERSOL SGPS.png (13.82 KiB) Visualizado 21607 vezes
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por Elias » 18/7/2012 15:44

EuroVerde Escreveu:Ok Elias 8-)
~

:wink:
 
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por EuroVerde » 18/7/2012 15:42

Nunca na minha vida vi a Ibersol tão barata como actualmente.

Mesmo que venha em breve e de vagar, lentamente, ao encontro da MM200, ainda assim se manteria barata e de tanto barata estar, nem os investidores acreditariam num rally a 7 ou mais.
O objectivo agora é um fecho acima da MM20 e depois ficar para mudar o indicador SAR para positivo.
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por EuroVerde » 18/7/2012 13:05

Ok Elias 8-)
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por Elias » 17/7/2012 23:04

À atenção do Exmo. EuroVerde:
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euroverde e a maldita virgula.PNG
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por EuroVerde » 17/7/2012 22:59

Elias Escreveu:EuroVerde,

Continuo a não ver os teus gráficos e conforme o rsacramento já sugeriu, isso tem a ver com a vírgula no nome do ficheiro.

Não quererás mudar o nome do ficheiro de modo a desbloquear esta dificuldade?

Obrigadão 8-)


eu não coloco virgulas nenhumas no nome dos ficheiros que posto. Anexo os gráficos da ibersol como anexo os outros sem problema...
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por Elias » 17/7/2012 22:57

EuroVerde,

Continuo a não ver os teus gráficos e conforme o rsacramento já sugeriu, isso tem a ver com a vírgula no nome do ficheiro.

Não quererás mudar o nome do ficheiro de modo a desbloquear esta dificuldade?

Obrigadão 8-)
 
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por EuroVerde » 17/7/2012 22:10

Se repararem meus caros traders da ibersol, ou potênciais simpatizantes, ela hoje esteve sob uma vela compradora praticamente todo dia.

No gráfico semanal já é a 3ªsemana seguida que está fora da Bollinger. No diário, está a tocar a bollinger inferior e o MACD já vai com outras 4 sessões descendentes nos últimos 3 dias de negociação: o próximo poderá mesmo ser o fundo.

Depois disto, o primeiro objectivo é mesmo um fecho acima da MM20. :mrgreen:
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por EuroVerde » 17/7/2012 14:58

Vale mais alocar o dinheiro numa empresa com bons fundamentais do que comprar obrigações a 7% por 3 ou 4 anos, ou manter o dinheiro num deposito a prazo com juros de 4 ou 5% brutos.

Isto porque uma empresa ao preço correcto tem um valor intrinseco que se vai alterando à medida que as prespectivas dos investidores se vão alterando em relação à economia mesmo que esta pior!!!

Um juros que se mantenha acima da inflação e que ainda assim recompense algum retorno do capital ficando amplamente acima de qualquer obrigação ou deposito a prazo.
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por EuroVerde » 17/7/2012 13:51

A partir de amanhã os grandes estabelecimentos comerciais de retalho alimentar estão sujeitos a uma nova taxa. É a “taxa de segurança alimentar mais”, anunciada em Abril, mas que só hoje teve o regulamento publicado em “Diário da República”.

Criada como uma “contrapartida da garantia da segurança e qualidade alimentar”, esta taxa foi fixada, segundo o diploma publicado em “Diário da República”, entre os cinco e os oito euros por metro quadrado da área de venda de um estabelecimento comercial.

No presente ano, dado que a taxa entrada em vigor apenas já no segundo semestre, há uma redução dos montantes a pagar por cada mês que já passou. “Neste sentido, o valor da taxa é fixado, para os anos 2012 e 2013, respectivamente, em 4,08 euros e 7 euros por metro quadrado da área de venda do estabelecimento comercial”, indica o diploma assinado pelo ministro das Finanças, Vítor Gaspar, e pela ministra da Agricultura, Mar, Ambiente e Ordenamento do Território, Assunção Cristas.

“Isto representa para os associados da Associação Portuguesa de Empresas de Distribuição (APED), para 2012, cerca de 7 milhões de euros e, em 2013, cerca de 13 milhões de euros”, disse hoje à agência Lusa Ana Isabel Trigo Morais, directora-geral daquela associação. A taxa incide sobre “estabelecimentos de comércio alimentar de produtos de origem animal e vegetal, frescos ou congelados, transformados ou crus, a granel ou pré - embalados.


Taxa é “injusta” e “discriminatória”

Para a APED, a taxa hoje criada, que isenta estabelecimentos nos Açores e na Madeira e, em Portugal Continente, espaços com menos de 2 mil metros quadrados de área de venda ou pertencentes a microempresas, é “injusta, discriminatória, inoportuna e vai trazer um agravamento de condições a todo o sector”, de acordo com as declarações à Lusa.

A associação já avisou que a taxa irá reflectir-se no consumidor, tendo sido já alertado, pelos seus críticos, que é, na prática, um novo imposto, como defendeu o director da Confederação da Indústria Portuguesa (CIP), António Saraiva. A criação desta taxa arrecadou críticas não só da APED, que reúne marcas como Lidl, Minipreço, Continente e Pingo Doce, como também da Confederação do Comércio e Serviços de Portugal, que junta comerciantes independentes.

A taxa deverá, de acordo com a portaria, "ser paga em duas prestações de montante igual, até ao final, respectivamente, dos meses de Maio e Outubro de cada ano". “A falta de pagamento, no prazo estabelecido, da primeira prestação do ano, implica o vencimento da seguinte, devendo o operador económico ser notificado para proceder ao pagamento, no prazo de 10 dias, do montante anual da taxa”, indica o documento assinado por Cristas e Gaspar.

A taxa é usada como contrapartida da garantia da segurança alimentar porque será “receita própria” do fundo sanitário e de segurança alimentar mais, fundo cujo objectivo passa por financiar “projectos, acções e iniciativas, no quadro da protecção da segurança alimentar e da saúde do consumidor e do cumprimento das normas europeias em matéria de qualidade alimentar”.
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por EuroVerde » 13/7/2012 16:24

8-) Para além da Ibersol, existe um indice actualmente que também apresenta o mesmo padrão de 1937-1942.

Esse indice é o Ibex!!! É o indice Europeu mais parecido com o dito padrão. Se assim for, o Ibex já fez o fundo, até provar o contrário, a ideia mantém-se válida.

CAC e Dax e outros, nem de perto nem de longe estão parecidos ao Ibex, nem o próprio PSI...
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por EuroVerde » 13/7/2012 14:03

Às vezes começo a pensar que tenho uma enorme inspiração em vir desencantar comparações entre gráficos que não têm nada a ver um com o outro, mas que têm um padrão igual em épocas tão tão distintas, mas em duração tão exacta.

Outras empresas a preços mais acessiveis? Buffett disse que é preferivel pagar melhor por uma excelente empresa, do que pagar um preço barato por uma média empresa! Isso tem sido válido.

Continuo a achar que os hábitos das pessoas no futuro não vão alterar o valor intrinseco da Ibersol, mantendo-a como um bem de primeirissima necessidade.
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por rollingsnowball » 12/7/2012 23:10

EuroVerde Escreveu:
sky_above_you Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Já viste o PER da Jeronimo Martins? e o PBV?

já.. e não entrei :)... são modos de investimento..mas a jeronimo martins há a perspectiva de crescimento "garantido" durante uns anos que poderá justificar que daqui a uns anos esteja cotada bem mais acima . No caso da Ibersol não é tão certo pelos motivos que expliquei acima. Embora, admito, no caso da Ibersol, para estar barata bastava que voltasse aos niveis pré troika. A questão é que o ajustamento em Portugal (e possivelmente acontecerá o mesmo em espanha) tem como base a diminuição do poder de compra de forma sustentada para equilibrar a balança comercial, sendo a restauração dos primeiros a sofrer com isso. Daí retiro que nos próximos anos a Ibersol não volta aos lucros de um passado recente não sendo certo que lá volte

Mas se abri este tópico é obviamente porque é uma empresa que me chamou a atenção


Sim é uma empresa dos modelos de Buffett..
Eu acredito que está barata, tem valor intrinseco, as pessoas têm sempre que comer... e é um bem de primeira necessidade.

Ficar sem electricidade, ou ficar sem cimento, ou ficar sem telecomunicações, vive-se na mesma. Agora, ficar sem alimentação é impossivel viver... lógico!

A empresa está a expandir para Luanda! e conta agora com um mercado cheio de consumo para o futuro.

Traçando uma LTA pelos minimos desde a sua intrudução em bolsa, constatamos que é uma empresa que tem tido um crescimento sustentado pela sua actividade, visivel nessa LTA de longo prazo.


comer em estabelecimentos de fast food não é exactamente um bem de primeira necessidade... e a expansão para Angola pode funcionar, mas por enquanto é só uma possibilidade. Parece-me que a electricidade e as comunicações são mais de primeira necessidade do que os restaurantes da Ibersol... que têm uma vantagem importante na localização mas uma desvantagem no facto de serem franchises

ps: os gráficos estão bonitos e parecidos de facto... só é pena eunão perceber nada desses gráficos :) mas a recuperação a sério dos mercados não começou só lá para 1948?


ps2: estou a ser um bocado do contra mas mantenho a minha opinião que no mercado atual há oportunidades bem melhores a preços mais acessiveis
 
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por EuroVerde » 12/7/2012 22:08

Repara uma coisita: semelhança entre a crise de 1937-1942 e a actual 2007-2012!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Indice DJ x ibersol :|

semanal
Anexos
DJ INDUSTRIAL AVG.png
DJ INDUSTRIAL AVG.png (23.32 KiB) Visualizado 21711 vezes
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IBERSOL,SGPS.png (22.83 KiB) Visualizado 21718 vezes
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por EuroVerde » 12/7/2012 21:24

sky_above_you Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Já viste o PER da Jeronimo Martins? e o PBV?

já.. e não entrei :)... são modos de investimento..mas a jeronimo martins há a perspectiva de crescimento "garantido" durante uns anos que poderá justificar que daqui a uns anos esteja cotada bem mais acima . No caso da Ibersol não é tão certo pelos motivos que expliquei acima. Embora, admito, no caso da Ibersol, para estar barata bastava que voltasse aos niveis pré troika. A questão é que o ajustamento em Portugal (e possivelmente acontecerá o mesmo em espanha) tem como base a diminuição do poder de compra de forma sustentada para equilibrar a balança comercial, sendo a restauração dos primeiros a sofrer com isso. Daí retiro que nos próximos anos a Ibersol não volta aos lucros de um passado recente não sendo certo que lá volte

Mas se abri este tópico é obviamente porque é uma empresa que me chamou a atenção


Sim é uma empresa dos modelos de Buffett..
Eu acredito que está barata, tem valor intrinseco, as pessoas têm sempre que comer... e é um bem de primeira necessidade.

Ficar sem electricidade, ou ficar sem cimento, ou ficar sem telecomunicações, vive-se na mesma. Agora, ficar sem alimentação é impossivel viver... lógico!

A empresa está a expandir para Luanda! e conta agora com um mercado cheio de consumo para o futuro.

Traçando uma LTA pelos minimos desde a sua intrudução em bolsa, constatamos que é uma empresa que tem tido um crescimento sustentado pela sua actividade, visivel nessa LTA de longo prazo.
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por rollingsnowball » 12/7/2012 21:11

EuroVerde Escreveu:Já viste o PER da Jeronimo Martins? e o PBV?

já.. e não entrei :)... são modos de investimento..mas a jeronimo martins há a perspectiva de crescimento "garantido" durante uns anos que poderá justificar que daqui a uns anos esteja cotada bem mais acima . No caso da Ibersol não é tão certo pelos motivos que expliquei acima. Embora, admito, no caso da Ibersol, para estar barata bastava que voltasse aos niveis pré troika. A questão é que o ajustamento em Portugal (e possivelmente acontecerá o mesmo em espanha) tem como base a diminuição do poder de compra de forma sustentada para equilibrar a balança comercial, sendo a restauração dos primeiros a sofrer com isso. Daí retiro que nos próximos anos a Ibersol não volta aos lucros de um passado recente não sendo certo que lá volte

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