“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[PIKAS]

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Ultimas do Mr. Pontes:

Mr Pontes 02 Agosto 2011 - 17:32
BCP: Revi o target para 0,24 Eur, e recomendei vender forte e rápido. BCP já incorporou parte do beneficio com venda na Grecia/Polónia, e tem todo o prejuízo para registar...

Eu mostrei elevada preocupação com os Resultados do BCP do 1S2011. O BCP utilizou o critério que, preparando-se para efectuar venda de activos (Grecia, Polónia, Roménia) com prejuízo, então avançou já no 1S2011 com o beneficio parcial que esse prejuizo lhe vai provocar: o crédito fiscal em IRC, de 221,5 Milhões de Euros, que é um ganho. Isto quer dizer que o BCP, registando já esse ganho no 1S2011, como fez, espera registar contabilisticamente prejuizos relacionados com essas vendas de activos d ...
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Eu mostrei elevada preocupação com os Resultados do BCP do 1S2011. O BCP utilizou o critério que, preparando-se para efectuar venda de activos (Grecia, Polónia, Roménia) com prejuízo, então avançou já no 1S2011 com o beneficio parcial que esse prejuizo lhe vai provocar: o crédito fiscal em IRC, de 221,5 Milhões de Euros, que é um ganho. Isto quer dizer que o BCP, registando já esse ganho no 1S2011, como fez, espera registar contabilisticamente prejuizos relacionados com essas vendas de activos de 221,5/taxa de IRC=221,5/0,25=886 Milhões de Euros de prejuízo.
Mas, veja-se o critério: o beneficio fiscal de 221,5 Milhões de Euros foi incluido nas contas do 1S2011 e é um ganho, mas o respectivo prejuízo que lhe está associado de cerca de 886 Milhões de Euros, ficaram para as contas dos próximos trimestres quando esses activos forem vendidos.
Com esta interpretação contabilistica, que é moralmente desprestigiante, o BCP tornou o Resultado do 1S2011 de prejuízo para lucro de 88,4 Milhões de Eur. Quando sem a antecipação, por principio desprestigiante, do crédito fiscal de operação ainda não concretizada, o BCP teria apresentado um prejuizo real de -77,7 Milhões de Eur depois de impostos [88,4 -(221,5x0,75 para retirar o IRC)].
Mas isto é só um péssimo aspecto nas Contas do 1S2011 do BCP.
Porque outro, é a realidade da diluição fortissima dos resultados por um numero elevadissimo de acções: existem actualmente 7.727 milhões de acções, quando há 3 meses atrás havia cerca 4.967 milhões de acções. Os accionistas antigos não souberam perceber esta fortissima diluição, e deixaram que fossem sobretudo os que trocaram as obrigações perpetuas por novas acções do BCP que lhes ensinassem o óbvio: que as acções estavam a preço muito elevado face à diluição, e então os detentores das novas acções despejaram sobre o mercado as acções da troca, fazendo os antigos accionistas acordar para a realidade.
Eu disse que vendessem fortemente e rápido, BCP. E continuo a dizer, pois entendo que ainda tem cerca de 25% para descer no imediato, para baixar dos 0,24 Eur do target que calculei como justo.

No BPI tenho o target de 0,95 Eur, e recomendação de reduzir. E no BES, ontem actualizei o target para 2,948 Eur, com recomendação de neutral.

E assim, é de facto o BCP que deve causar grande apreensão aos investidores de banca nacional.

in: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=499449

E já agora, mesmo a propósito, convem ler o artigo. Está em tudo relacionado com o estado lastimável em que o setor financeiro está - e estará durante bastante tempo - nesta europa em cacos.

Cumprimentos,

[PC05]

Será que é a possível aprovação do teto da dívida dos EU que a fez subir quase 4%!!! Então e o bpi (-2.2%)!!!..... Com a dívida da Espanha, Italia e Belgica perto de max. novamente!!! Cada vez percebo menos disto!!!

Afinal não estava tão errado!!! Vale o que vale....

Estavas errado pelo facto de quereres tirar conclusões desse género apenas numa única sessão. E também estarás errado se pensares que com esse tipo de raciocínio consegues uma boa percentagem de acertos, tanto a curto como a médio prazo... é mais fácil apostar na tendência, sabendo que nos podemos sempre enganar e que a tendência nem sempre é clara!

Foi apenas um desabafo .... na altura até estava (e continuo) fora do mercado!! O meu espanto nem foi tanto por subir, mas sim a forma como o fez! De repente e perto do fecho numa proporção fora do normal, quando no meu entender, fazia + sentido o contrário!

Invisto nos mercados há 10 anos e até agora as coisas correram bem! Felizmente

[Pickbull]

Claro.Se for para estar o dia todo em frente ao computador, investir no BCP em vez de jogar no Farmeville, serve. Investir 3000 euros para ganhar 300 é preciso que a acção suba 10%;se for por uma questão de gozo sempre é mais seguro investir com carteiras virtuais.

Mas o importante é precisamente a % de ganhos porque o valor absoluto do ganho é sempre um valor relativo para cada uma das pessoas (p.e. 300€ pode ser pouco para uns mas muito para outros).

[Figueiraa1]

Escrever 100 vezes no caderno: não negociar contra a tendência.

Elas são teimosas e não mudam facilmente...

JCS

Já comecei a escrever

Figueira

[Mkpt]

É uma queda abismal nos últimos 5-6 meses, para menos de metade do que valia...

Parece que a tendência é caminhar para os 20 cêntimos. Entretanto, a continuar assim, pelo preço de um café da tasca da esquina compra-se meia dúzia de acções do BCP...



Não haverá um limite para esta queda?
A este ritmo dentro de 5 ou 6 meses o BCP será..penny stock...

[artista_]

Será que é a possível aprovação do teto da dívida dos EU que a fez subir quase 4%!!! Então e o bpi (-2.2%)!!!..... Com a dívida da Espanha, Italia e Belgica perto de max. novamente!!! Cada vez percebo menos disto!!!

Afinal não estava tão errado!!! Vale o que vale....

Estavas errado pelo facto de quereres tirar conclusões desse género apenas numa única sessão. E também estarás errado se pensares que com esse tipo de raciocínio consegues uma boa percentagem de acertos, tanto a curto como a médio prazo... é mais fácil apostar na tendência, sabendo que nos podemos sempre enganar e que a tendência nem sempre é clara!

[PC05]

Será que é a possível aprovação do teto da dívida dos EU que a fez subir quase 4%!!! Então e o bpi (-2.2%)!!!..... Com a dívida da Espanha, Italia e Belgica perto de max. novamente!!! Cada vez percebo menos disto!!!

Afinal não estava tão errado!!! Vale o que vale....

[artista_]

Escrever 100 vezes no caderno: não negociar contra a tendência.

Elas são teimosas e não mudam facilmente...

JCS

parece-me pouco.

100 vezes... por hora!

[pvg80713]

Escrever 100 vezes no caderno: não negociar contra a tendência.

Elas são teimosas e não mudam facilmente...

JCS

parece-me pouco.

[JCS]

Escrever 100 vezes no caderno: não negociar contra a tendência.

Elas são teimosas e não mudam facilmente...

JCS

[nook]

Fecho muito feio.

Mais uma vez os 0,292... só que agora em fecho

[artista_]

Muito falam vocês...

Nova compra de 160000 a .305
Agoraé só esperar que chegue aos .335 para vender.

E vão 3 com esta.

G'anda mina.

Bons negócios

hoje dá um subsidio de férias provisório de -2.080€

É impressão minha ou estás contente por alguém ter uma menos-valia?! Este "vírus" tipicamente tuga irrita-me porfundamente... se os outros estiverem mal eu fico melhor! Enfim...

O tópico está claramente a descambar, estamos em Agosto e a moderação está intermitente, caso contrário já teriam sido apagados alguns posts!

Quanto ao BCP, mais do mesmo, nada de surpreendente... para mim já foi surpreendente que tivesse aguentado tanto tempo à volta dos 30 cêntimos... se é que os quebrou definitivamente, eu estou tentado a acreditar que sim!

[Luca_Paciolli]

Muito falam vocês...

Nova compra de 160000 a .305
Agoraé só esperar que chegue aos .335 para vender.

E vão 3 com esta.

G'anda mina.

Bons negócios

hoje dá um subsidio de férias provisório de -2.080€

[patacas]

Estou enganado ou fechou no mínimo historico ?

[patacas]

Fecho muito feio.

[pecarpin]

Este tópico tornou-se surreal.
(E sim, o meu post também não acrescenta nada)

[Trisquel]

Muito falam vocês...

Nova compra de 160000 a .305
Agoraé só esperar que chegue aos .335 para vender.

E vão 3 com esta.

G'anda mina.

Bons negócios

já estas a apanhar no rab**ho

Para primeiro post estás no bom caminho, diria que entraste pela porta grande!

O meu nome é manel e o teu qual é?

[patacas]

O que de mais valioso os mercados me ensinaram é que nunca sei o que vai acontecer aos preços. Vou colhendo o que o mercado vai dando. Quando não dá, aceito a realidade e sigo em frente. Mas nunca sei se ás 15h37 do dia 16 de agosto a cotação vai estar mais alta ou mais baixa que hoje. Não sou dado a ler palmas da mão ou lançar ossos para ver o além. Simplesmente aceito o " agora" a cada momento, e é com base nesse "agora" que tomo decisões. Nunca decido tendo por base o que gostaria que aparecesse nos preços ou o que me "parece que vai acontecer". Certezas então, nem vê-las...

Mas isto sou eu que perco muitas vezes.

JCS

Assino por baixo.

[patacas]

Claro.Se for para estar o dia todo em frente ao computador, investir no BCP em vez de jogar no Farmeville, serve. Investir 3000 euros para ganhar 300 é preciso que a acção suba 10%;se for por uma questão de gozo sempre é mais seguro investir com carteiras virtuais.

[artista_]

... e no caso do BCP, negociar abaixo das 100 mil acções não faz muito sentido.

Estás a falar no teu caso, não é Patacas? é que para muitas pessoas faz todo o sentido investir, por exemplo, 10 mil acções, 3 mil euros... ou até menos! Depende do capital de cada um, e dos objectivos que tem ao estar nos mercados!

[JCS]

O que de mais valioso os mercados me ensinaram é que nunca sei o que vai acontecer aos preços. Vou colhendo o que o mercado vai dando. Quando não dá, aceito a realidade e sigo em frente. Mas nunca sei se ás 15h37 do dia 16 de agosto a cotação vai estar mais alta ou mais baixa que hoje. Não sou dado a ler palmas da mão ou lançar ossos para ver o além. Simplesmente aceito o " agora" a cada momento, e é com base nesse "agora" que tomo decisões. Nunca decido tendo por base o que gostaria que aparecesse nos preços ou o que me "parece que vai acontecer". Certezas então, nem vê-las...

Mas isto sou eu que perco muitas vezes.

JCS

[patacas]

Acho perfeitamente possível o Romeira ter feito estes três trades. Na casa dos 70 fiz para aí uns seis trades semelhantes com mais valias muito interessantes. Tentei repetir a brincadeira na casa dos 40 e aí a coisa já não correu tão bem porque perdi 30% das mais valias anteriores. Agora aguardo pelos .24 para tentar repetir a gracinha.
Se realmente ele fez esses trades com esses valores digamos que tem, para já, uma almofada confortável num cenário que não inclua um crash.

Achas se o “sr 160mil-epopeoa e zás” tivesse feito aquele segundo negócio que diz que fez alguém aqui no fórum o calava até 2020. Que tinha comprado 160mil e tal e que era o maior do seu bairro e arredores

Não acho nem deixo de achar.Não o conheço.O que conheço é a sensação de fazer 3 trades espectaculares e que criam uma sensação de euforia, tipo "sou dono do mundo", "quem é que diz que é dificil ganhar dinheiro em bolsa?". É um mecanismo psicológico muito parecido com o fulano que ganha 3,4 ou 5 vezes na roleta.Cientificamente está devidamente estudado ( são activados os mesmos neurotransmissores que são utilizados,por exemplo,aquando do consumo da cocaína). Um principiante (na bolsa ou na roleta) geralmente deixa-se Levar por esta sensação e acaba por perder muito mais do que ganha.Depois de alguns anos de experiência, quando isto acontece o player começa a saber controlar-se, ou seja, entre outras coisas começa a usar stop-losses.
No meu caso quando chego a situações dessas deixo passar um tempo para as emoções arrefecerem e quando reentro faço-o com posições mais pequenas. Por exemplo, no caso do BCP se as últimas mais-valias forem conseguidas com 200 mil acções, quando decido reentrar mais abaixo, faço-o com 70 mil, 100 mil no máximo. É claro que isto exige muito tempo de olhos postos no streamer e é claro também que para o tempo investido, e no caso do BCP, negociar abaixo das 100 mil acções não faz muito sentido.

P.S.- No caso do Romeira há um indicio que mostra que é principiante.Conta com uma votação positiva no Senado para impulsionar o mercado.Ora esta votação está amplamente incorporada pelo mercado.Qualquer veterano sabe disto e por isso aposta em conformidade.Acontece que como um principiante não sabe aposta ao contrário.Ora como o mercado muitas vezes vai contra a lógica pode muito bem acontecer o principiante ganhar ao veterano, apesar dos movimentos dos mercados não terem sido motivados pelos pressupostos que os levaram a definir as respectivas estratégias.

[nook]

... pergunto-me é se tiveste/terias/terás a mesma disponibilidade para falar aqui dos trades em que perdes dinheiro?

De momento tenho tudo investido no BCP, não sou rico, mas tranquilo que eu vou postando aqui os trades, aliás acredito que o próximo seja amanhã: Venda BCP. Hj os EUA chegam a acordo, vai tudo por aí fora nas cotações, amanhã de manhã segue a epopeia e zás - Venda. Atá pode continuar a subir de tarde, mas eu já não lá estarei.

Jromeira, se querias falar destes trades não era preciso citares a minha pergunta... citando a minha pergunta esperava que lhe respondesses!

“Atá” achas que o “sr 160mil-epopeoa e zás” perde alguma vez dinheiro em bolsa??? Ó Artista fazes com cada pergunta? Como é que queres que ele te responda

[artista_]

... pergunto-me é se tiveste/terias/terás a mesma disponibilidade para falar aqui dos trades em que perdes dinheiro?

De momento tenho tudo investido no BCP, não sou rico, mas tranquilo que eu vou postando aqui os trades, aliás acredito que o próximo seja amanhã: Venda BCP. Hj os EUA chegam a acordo, vai tudo por aí fora nas cotações, amanhã de manhã segue a epopeia e zás - Venda. Atá pode continuar a subir de tarde, mas eu já não lá estarei.

Jromeira, se querias falar destes trades não era preciso citares a minha pergunta... citando a minha pergunta esperava que lhe respondesses!

[nook]

Acho perfeitamente possível o Romeira ter feito estes três trades. Na casa dos 70 fiz para aí uns seis trades semelhantes com mais valias muito interessantes. Tentei repetir a brincadeira na casa dos 40 e aí a coisa já não correu tão bem porque perdi 30% das mais valias anteriores. Agora aguardo pelos .24 para tentar repetir a gracinha.
Se realmente ele fez esses trades com esses valores digamos que tem, para já, uma almofada confortável num cenário que não inclua um crash.

Achas se o “sr 160mil-epopeoa e zás” tivesse feito aquele segundo negócio que diz que fez alguém aqui no fórum o calava até 2020. Que tinha comprado 160mil e tal e que era o maior do seu bairro e arredores