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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por AurioI » 9/4/2013 22:45

BlitzFerr Escreveu: mas penso que os traders mais arriscados já estão cheios de vontade de entrar.



...os mais arriscados já entraram com stop´s (Lá),
com a posição correta, a perca é aquela que se quiser, e os ganhos podem ser bons, parece simples
e é!!!
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por BlitzFerr » 9/4/2013 22:33

Uma coisa é certa, interesse no título há. Aqui o tópico no fórum está sempre ao rubro ;).

Gostei da sessão de hoje mas ainda estou de fora. Os 0.70 para já continuam o suporte e tal como esperado num teste a bull market deixaram muita gente assutada, e activou-se muito STOP nestes ultimos dias.

O PSI20 tb teve um dia bom e pareceu que já não era só um ressalto breve mas que as descidas parecem ter perdido a força.

Vamos acompanhar os próximos dias mas penso que os traders mais arriscados já estão cheios de vontade de entrar.
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por AmigosdaBolsa » 9/4/2013 22:14

brunojsn Escreveu:
kanbo Escreveu:
Assim sendo deves estar curto , pois um trade com 70% de probabilidade vale o risco.


Dada a elevada volatilidade e instabilidade do mercado o melhor parece-me mesmo estar fora.

Além do mais, entrar curto em cima de um "suporte" não me parece uma boa idea.

Por outro lado, se furar solidamente o "suporte" começa a ficar perto de um mínimo histórico o que dimiui a probabilidade de sucesso de um trade.

Para já, existem outros investimentos que parecem ser melhores opções.

Quando o PSI20, Sector e BES mostrarem um inversão de tendência sólida, então aí poderá ser um investimento interessente. Aguardo.


Mas de acordo com as tuas contas uma probabilidade de sucesso de 70% não vale o Risco? Só entras a 100%?

Estou longo com entrada no suporte.
 
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por brunojsn » 9/4/2013 21:05

kanbo Escreveu:
Assim sendo deves estar curto , pois um trade com 70% de probabilidade vale o risco.


Dada a elevada volatilidade e instabilidade do mercado o melhor parece-me mesmo estar fora.

Além do mais, entrar curto em cima de um "suporte" não me parece uma boa idea.

Por outro lado, se furar solidamente o "suporte" começa a ficar perto de um mínimo histórico o que dimiui a probabilidade de sucesso de um trade.

Para já, existem outros investimentos que parecem ser melhores opções.

Quando o PSI20, Sector e BES mostrarem um inversão de tendência sólida, então aí poderá ser um investimento interessente. Aguardo.
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por kanbo » 9/4/2013 20:48

brunojsn Escreveu:
nuuuno Escreveu:
brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


30% porquê?


Investimento a longo prazo

O calculo é complicado e discutivel, mas entra em conta com os seguintes parâmetros:

:arrow: TÈCNICOS

- Mercado:
. PSI20 - em queda
. Alguma probabilidade de inversão uma vez que está sobre os -10% (limite típico de correção)

- Sector:
. Banca - em queda

- Indicadores:
SMA200: inferior
EMA200: inferior e já com declive decrescente
Recuo: -40% (maioria dos investidores foge de investimentos com recuos superiores a 10-15%, no max 20-25%)
Alguma probabildade de inversão devido ao suporte dos 0.70€.

:arrow: Fundamentais:
Sector: Negativo. Ameaça aos depósitos.
País: Negativo. TC. Crise política.
Região: Negativo. Espanha, Itália, Grécia, Chipre.
Continente: Negativo. Ausencia de crescimento.
Mundo: Negativo. Coreia do Norte. Crise Europeia.

Penso que não me esqueci de nada.
Mas enfim.. indicadores e noticias não estão controladas a fundo. E o calculo é pessoal e discutivel. Por isso isto vale o que vale.


Assim sendo deves estar curto , pois um trade com 70% de probabilidade vale o risco.
 
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por brunojsn » 9/4/2013 20:00

manchini Escreveu:
Então o meu rabisco feito 24/11?

Manchini


ok ok
Sendo assim.. 31% 8-)

PS. Eu nunca disse 30%, disse inferior a 30%.
Pode acontecer mas.. no meu entender está longe de ser o cenário mais provavel.
Mas a minha opinião e os meus cálculos valem o que valem. Só quis partilhar.
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por *manchini* » 9/4/2013 18:26

brunojsn Escreveu:
nuuuno Escreveu:
brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


30% porquê?


Investimento a longo prazo

O calculo é complicado e discutivel, mas entra em conta com os seguintes parâmetros:

:arrow: TÈCNICOS

- Mercado:
. PSI20 - em queda
. Alguma probabilidade de inversão uma vez que está sobre os -10% (limite típico de correção)

- Sector:
. Banca - em queda

- Indicadores:
SMA200: inferior
EMA200: inferior e já com declive decrescente
Recuo: -40% (maioria dos investidores foge de investimentos com recuos superiores a 10-15%, no max 20-25%)
Alguma probabildade de inversão devido ao suporte dos 0.70€.

:arrow: Fundamentais:
Sector: Negativo. Ameaça aos depósitos.
País: Negativo. TC. Crise política.
Região: Negativo. Espanha, Itália, Grécia, Chipre.
Continente: Negativo. Ausencia de crescimento.
Mundo: Negativo. Coreia do Norte. Crise Europeia.

Penso que não me esqueci de nada.
Mas enfim.. indicadores e noticias não estão controladas a fundo. E o calculo é pessoal e discutivel. Por isso isto vale o que vale.


Boas,

Não falta nada?
Então o meu rabisco feito 24/11?
Até eu duvidei dele, mas cada vez mais acredito nele.
A partir de agora é melhor os curtos fugirem… :mrgreen:


Manchini
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bes_21_11_2012.jpg
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por brunojsn » 9/4/2013 17:59

nuuuno Escreveu:
brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


30% porquê?


Investimento a longo prazo

O calculo é complicado e discutivel, mas entra em conta com os seguintes parâmetros:

:arrow: TÈCNICOS

- Mercado:
. PSI20 - em queda
. Alguma probabilidade de inversão uma vez que está sobre os -10% (limite típico de correção)

- Sector:
. Banca - em queda

- Indicadores:
SMA200: inferior
EMA200: inferior e já com declive decrescente
Recuo: -40% (maioria dos investidores foge de investimentos com recuos superiores a 10-15%, no max 20-25%)
Alguma probabildade de inversão devido ao suporte dos 0.70€.

:arrow: Fundamentais:
Sector: Negativo. Ameaça aos depósitos.
País: Negativo. TC. Crise política.
Região: Negativo. Espanha, Itália, Grécia, Chipre.
Continente: Negativo. Ausencia de crescimento.
Mundo: Negativo. Coreia do Norte. Crise Europeia.

Penso que não me esqueci de nada.
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por nook » 9/4/2013 16:24

nuuuno Escreveu:
brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


30% porquê?


É pá já agora explica lá os teus 30% :?: :roll: :roll:
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por brunojsn » 9/4/2013 16:19

Marco Martins Escreveu:O BES este ano ja esteve a ganhar uns 20%... e é um dos títulos de Portugal mais referidos internacionalmente, pelo que as probabilidades de recuperar poderão ser grandes.

Só não entendo muito bem porque vão apostar em Espanha num banco que deu prejuizo! Será que é assim tão barato face aos ganhos que o BES estera obter?


Penso o mesmo. Com empresas como a Jerónimo Martins a investir na Polónia e Colombia. E outras tb a investir em países com forte potencial de crescimento. Porquê crescer para espanha? Porque é mais "fácil" (perto)? E o BES a passar as dificuldades que está a passar vão comprar um banco?

Parece estranho, mas como não sei os promenores do negócio.. a ver vamos.
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por nook » 9/4/2013 15:50

ig25191 Escreveu:
Se estivesse a esse valor (73,6€), reformava-me...ahahahahaha

Era simplesmente fantástico..
quem sabe daqui a muitos séculos :mrgreen:


Pede aí um gráfico ao Euroverde do actual século XXI até ao século XXV-XXVI!

Para ele é "PIECE OF CAKE" :!: :!: :wink:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por ig25191 » 9/4/2013 15:30

Adamhedge Escreveu:
pafs Escreveu:
Adamhedge Escreveu:
Reiposto Escreveu:onde compras-te isso 73,6 :lol:


:? não precebi


Devias de escrever 0,736 :wink:


haa ok ok tem razão :) :wink:



Se estivesse a esse valor (73,6€), reformava-me...ahahahahaha

Era simplesmente fantástico..
quem sabe daqui a muitos séculos :mrgreen:
 
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por Adam hedge » 9/4/2013 14:41

pafs Escreveu:
Adamhedge Escreveu:
Reiposto Escreveu:onde compras-te isso 73,6 :lol:


:? não precebi


Devias de escrever 0,736 :wink:


haa ok ok tem razão :) :wink:
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por PAFS » 9/4/2013 14:24

Adamhedge Escreveu:
Reiposto Escreveu:onde compras-te isso 73,6 :lol:


:? não precebi


Devias de escrever 0,736 :wink:
 
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por Adam hedge » 9/4/2013 14:20

Reiposto Escreveu:onde compras-te isso 73,6 :lol:


:? não precebi
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por Marco Martins » 9/4/2013 14:08

O BES este ano ja esteve a ganhar uns 20%... e é um dos títulos de Portugal mais referidos internacionalmente, pelo que as probabilidades de recuperar poderão ser grandes.

Só não entendo muito bem porque vão apostar em Espanha num banco que deu prejuizo! Será que é assim tão barato face aos ganhos que o BES estera obter?
 
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por Reiposto » 9/4/2013 14:05

onde compras-te isso 73,6 :lol:
Apesar de tudo a terra gira
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por Adam hedge » 9/4/2013 13:45

boa tarde caro -X- entrei a 73,6 e com stop nos .66 e o meu objectivo é mesmo o longo prazo,guardar para um futuro que sinceramente não lhe sei dizer o tempo exacto,isto se não for stopado. mas até lá ainda falta muito, é uma maratona cheia de obstáculos,1º temos a zona dos .78-80 que deve ser dificil de ultrapassar á primeira,depois vem os .86 os 99 e por ai adiante.

espero ter conseguido ilusidá-lo

abrç
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por inMomentum » 9/4/2013 13:09

kanbo Escreveu:
brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


Se entrou nas primeiras horas da manha basta subir o stop a a probabilidade de sucesso é de 100% , se nao subir o stop a probabilidade é de 50% ( 50% de perder , 50% de ganhar ) 8-)


Essa visão é muito simplista. Mesmo com o stop, se a posição não for fechada hoje, e amanhã abrir em gap down, lá se vai a garantia de 100% :lol:
 
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por kanbo » 9/4/2013 13:01

brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


Se entrou nas primeiras horas da manha basta subir o stop a a probabilidade de sucesso é de 100% , se nao subir o stop a probabilidade é de 50% ( 50% de perder , 50% de ganhar ) 8-)
 
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por nuuuuno » 9/4/2013 12:13

brunojsn Escreveu:
Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.


30% porquê?
 
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por brunojsn » 9/4/2013 12:04

Adamhedge Escreveu:entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66


Calculo uma probabilidade de sucesso inferior a 30%.
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por _x_ » 9/4/2013 10:51

Adam, só por curiosidade, podias por o valor da entrada, previsível saida de lucro e tempo de investimento?
:?:
_X_

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The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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por _x_ » 9/4/2013 10:43

Bons dias BESeiros,

Vou deixar-vos o que EU acho que pode acontecer.

1 o Euroverde tem a razão. Se isto pegar fogo ao circo (nação) é ver os palhaços (politicos) a correr de um lado para o outro a bater com as maos na cabeça e a gritar estamos fo_gueados, estando os espectadores (pessoal constituinte da nação) a atropelarem-se uns aos outros para sair da tenda, se é que já não ha uns a sair de fininho com o cheiro a fumo. (caso do Relvas) :mrgreen:

2 A confiança do pessoal é inabalável somos uma nação com mais de 800 anos e com várias bancas rotas, defaultes, ditaduras e afins e ainda por aqui andamos e seguiremos dentro do euro com as bolsas a subir (talvez a nossa subindo menos ou estagnando, mas não descemos ao inferno).

Quanto aos bancos, na irlanda, inglaterra, islandia, chipre, não fecharam, houve um ou outro que foi sacrificado às piranhas mas os que ficaram garantiram o que estava na lei. (até agora)

Logo, sendo o BES o menos fraco na Lusolandia e estando ainda totalmente privado é o que dá maiores garantias, a seguir à CGD que, por enquanto, é totalmente do estado.

"Portantus" deixandos os fundamentais, deixo-vos o boneco de AT à lá _X_.
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_X_

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por Adam hedge » 9/4/2013 10:24

entrei longo outra vez no bes,vamos ver se não vou arrepender-me outra vez... stop nos .66

gráfico 4h
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