Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[Day Trader PT]

Continua a lateralizarão no gráfico horário, suporte ligeiro aos 0,0188€ quase a ser testado, mas parece-me que sem novidades técnicas de momento.

[leão2]

Bom dia!

Como é possível alguém vir para aqui com gráficos, análises técnicas, se estamos a jogar num casino?

Não existe qualquer fundamento técnico que valha ao BCP enquanto perdurar a desconfiança num aumento de capital ... todo o resto é pura especulação - por isso viva ao casino com base na sorte ou no azar...

Cumprimentos

Essa desconfiança ja foi desmentida pelo NA, ou será que é como o Jorge Tome do Banif que disse se pudesse comprava mais ações e passado dias faliu.
Eu não tenho medo do casino, medo é se BCP vai a falência.

[EAGLETRADER20]

Perto do final deste mês deverão ser publicados dados referentes á banca e que poderão trazer novas evidências sobre o setor, até lá provavelmente estará estabilizado :

Datas Previsiveis divugação em JULHO :

27 resultados BCP - AFTER
27 resultados Deutsche bank

29 JULHO Divulgados Testes Stress sobre banca europeia -
Autoridade Bancária Europeia e o Mecanismo Único de Supervisão apresentarem os resultados dos testes de stress.

29 Resultados Banca Monte dei Paschi di Siena SpA
29 Resultados Banco Bilbao Vizcaya Argentaria S.A.
29 Resultados Banco Popular Espanol SA

[Salpim]

Bom dia!

Como é possível alguém vir para aqui com gráficos, análises técnicas, se estamos a jogar num casino?

Não existe qualquer fundamento técnico que valha ao BCP enquanto perdurar a desconfiança num aumento de capital ... todo o resto é pura especulação - por isso viva ao casino com base na sorte ou no azar...

Cumprimentos

[NaoSei]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/se_novo_banco_nao_for_vendido_ate_agosto_de_2017_vai_entrar_num_processo_ordeiro_de_liquidacao_.html?utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Twitter&utm_term=Autofeed#link_time=1468870332

https://www.dinheirovivo.pt/banca/gover ... 1468848866

"Mário Centeno esclareceu a Bruxelas que a venda do Novo Banco vai ficar fechada até agosto 2017 e que o Estado não coloca como possibilidade uma nova injeção de capital no banco para assegurar a sua liquidez.
No entanto, nas últimas linhas dedicadas ao banco de transição, na carta que enviou à Comissão Europeia para evitar sanções por incumprimento do défice, o ministro admite ter de investir mais dinheiro no Fundo de Resolução, caso a venda seja feita com prejuízo. “O governo está a negociar com o fundo de resolução novas condições para que um empréstimo do Tesouro possa tornar o fundo solvente caso o processo de venda seja feito a um preço muito baixo”, lê-se na missiva.
Se o banco não for vendido até 2017 Mário Centeno diz que se avançará para um “processo ordeiro de liquidação”. O Governo tem defendido que a venda do Novo Banco não pode ter custos para os contribuintes.

Em maio, o primeiro-ministro afirmou que uma eventual alienação por valor baixo do Novo Banco implicaria responsabilidades financeiras elevadas para os participantes no Fundo de Resolução, ou seja, os outros bancos."

“Independentemente do valor da alienação [do Novo Banco], as responsabilidades do Fundo de Resolução para com o Estado manter-se-ão. Uma alienação por um valor baixo pode implicar responsabilidades elevadas para os participantes no sistema, mas não contará com qualquer desconto por parte dos contribuintes”, afirmou. "

relembro que uma das regras do fundo de resolucao é que este nao pode pôr em causa o banco participante no fundo, ou seja, tem de manter a solvabilidade dos bancos, e não será um aumento de capital que eles farão para suportar os custos do banco falido.

[Ativo]

Na sexta-feira, e hoje, novamente, a cotação do BCP não respeitou a linha vermelha, tendo em ambos os dias fechado abaixo dela (isso não é aparente devido à "espessura" da linha vermelha).
Foi mau e o que se segue não vai ser melhor! Aguardemos, como sempre, serenamente ...

[EAGLETRADER20]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... 1468870332

https://www.dinheirovivo.pt/banca/gover ... 1468848866

"Mário Centeno esclareceu a Bruxelas que a venda do Novo Banco vai ficar fechada até agosto 2017 e que o Estado não coloca como possibilidade uma nova injeção de capital no banco para assegurar a sua liquidez.
No entanto, nas últimas linhas dedicadas ao banco de transição, na carta que enviou à Comissão Europeia para evitar sanções por incumprimento do défice, o ministro admite ter de investir mais dinheiro no Fundo de Resolução, caso a venda seja feita com prejuízo. “O governo está a negociar com o fundo de resolução novas condições para que um empréstimo do Tesouro possa tornar o fundo solvente caso o processo de venda seja feito a um preço muito baixo”, lê-se na missiva.
Se o banco não for vendido até 2017 Mário Centeno diz que se avançará para um “processo ordeiro de liquidação”. O Governo tem defendido que a venda do Novo Banco não pode ter custos para os contribuintes.

Em maio, o primeiro-ministro afirmou que uma eventual alienação por valor baixo do Novo Banco implicaria responsabilidades financeiras elevadas para os participantes no Fundo de Resolução, ou seja, os outros bancos."

“Independentemente do valor da alienação [do Novo Banco], as responsabilidades do Fundo de Resolução para com o Estado manter-se-ão. Uma alienação por um valor baixo pode implicar responsabilidades elevadas para os participantes no sistema, mas não contará com qualquer desconto por parte dos contribuintes”, afirmou. "

[Lion666]

Leão 2,
os meus nunca se ajustaram face ao valor em dívida,a não ser de 2009 a 2011 em que aumentaram o valor da garantia,e agora que baixaram,e baixaram bem!
Tenho um documento do banco,que tenho desde a altura da compra do imóvel,que é o documento de avaliação do imóvel em que diz que o valor de garantia prestada pelo imóvel é o seu valor de avaliação,e o valor que era sempre comunicado era o valor que consta neste documento e nunca foi acompanhado o valor da dívida conforme foi sendo amortizada.
O que acompanha este valor é o valor dos seguros,em que enviam todos os anos uma carta para a casa e atualizam com base no valor em dívida acho que por volta do mês de janeiro de cada ano!
Mas no teu caso está acima do valor em dívida,o que é completamente normal,no meu caso dei uma boa entrada e já pago o imóvel a 10 anos,e mesmo que houvesse alguma desvalorização de mercado não teria sido este valor todo que foi,e teria sido nos piores anos da crise,sendo que foi ao contrário,até aumentaram o valor da garantia...
Como disse,e bem o FROSASANTOS,agora como houve recuperação do no setor,deveria ter agora aumentado e não diminuído como foi...
Enfim,até agora ainda não disseram me nada,estou a aguardar...

[leão2]

Leão 2
Só para te rires um bocado,o valor da garantia(avaliação),agora comunicado fica até abaixo do valor base de imposto para as finanças
Sendo assim poderia bem eu ir às finanças e dizer que estão a calcular a base de imposto acima do valor de mercado que foi estipulado pelo banco,portanto teriam que baixar o valor base de imposto,mas isto tem a ver com outras variáveis que as finanças utilizam para calcular a base de imposto...
Para tu veres como o valor agora comunicado ao BP da garantia é um valor mesmo ridículo
Agora só me falta o banco vir pedir que eu apresente mais garantias devido ao valor em dívida estar superior à garantia,aí é que me passo com eles

ok Lion666, deves ter mais conhecimento do que eu, mas no meu caso, tenho dois créditos habitação para o mesmo imóvel e as garantias fazem diferença um do outro, as garantias no meu caso são superiores a divida, e claro que o valor da minha casa também é superior ao valor do imposto predial.

Os valores que tens dos 2 créditos são diferentes porque de certeza que um dos créditos é de menor valor que utilizaste para algum fim específico,e o valor da garantia deste crédito menor é a diferença entre o valor em dívida do crédito maior e o valor de garantia deste crédito maior(ou seja,o remanescente),que no caso se entrasses em incumprimento e houvesse uma resolução do contrato os 2 créditos estariam cobertos pela garantia!Mas também não quer dizer que no mercado o banco conseguiria logo de imediato vender o imóvel pelo valor real da garantia,depende da oferta/procura naquele momento.
Entretanto até a venda ser consumada o banco teria que assumir alguma imparidade no caso de no prazo de um ano não conseguir vender o ativo pelos valores em dívida pelo menos,pois os ativos detidos para negociação(salvo erro),tem de ser alienados pelo prazo de 12 meses,se não me falha a memória de quando estudei contabilidade
Portanto veremos se na apresentação das contas verifica se alguma penalização relativamente à carteira de imobiliário do banco...

Sim os 2 créditos são diferentes como tu dizes, mas o que acho é que os valores que estão espelhado nos mapas CRC vão ajustando ao valor em divida e não tem nada a ver com a situação do banco, mas acho que isso é uma informação dada ao banco de Portugal e ao mesmo tempo ao devedor.
No teu caso a garantia é inferior a divida, o meu é o inverso gosta também de saber porque.

[Lion666]

Leão 2
Só para te rires um bocado,o valor da garantia(avaliação),agora comunicado fica até abaixo do valor base de imposto para as finanças
Sendo assim poderia bem eu ir às finanças e dizer que estão a calcular a base de imposto acima do valor de mercado que foi estipulado pelo banco,portanto teriam que baixar o valor base de imposto,mas isto tem a ver com outras variáveis que as finanças utilizam para calcular a base de imposto...
Para tu veres como o valor agora comunicado ao BP da garantia é um valor mesmo ridículo
Agora só me falta o banco vir pedir que eu apresente mais garantias devido ao valor em dívida estar superior à garantia,aí é que me passo com eles

ok Lion666, deves ter mais conhecimento do que eu, mas no meu caso, tenho dois créditos habitação para o mesmo imóvel e as garantias fazem diferença um do outro, as garantias no meu caso são superiores a divida, e claro que o valor da minha casa também é superior ao valor do imposto predial.

Os valores que tens dos 2 créditos são diferentes porque de certeza que um dos créditos é de menor valor que utilizaste para algum fim específico,e o valor da garantia deste crédito menor é a diferença entre o valor em dívida do crédito maior e o valor de garantia deste crédito maior(ou seja,o remanescente),que no caso se entrasses em incumprimento e houvesse uma resolução do contrato os 2 créditos estariam cobertos pela garantia!Mas também não quer dizer que no mercado o banco conseguiria logo de imediato vender o imóvel pelo valor real da garantia,depende da oferta/procura naquele momento.
Entretanto até a venda ser consumada o banco teria que assumir alguma imparidade no caso de no prazo de um ano não conseguir vender o ativo pelos valores em dívida pelo menos,pois os ativos detidos para negociação(salvo erro),tem de ser alienados pelo prazo de 12 meses,se não me falha a memória de quando estudei contabilidade
Portanto veremos se na apresentação das contas verifica se alguma penalização relativamente à carteira de imobiliário do banco...

[leão2]

Leão 2
Só para te rires um bocado,o valor da garantia(avaliação),agora comunicado fica até abaixo do valor base de imposto para as finanças
Sendo assim poderia bem eu ir às finanças e dizer que estão a calcular a base de imposto acima do valor de mercado que foi estipulado pelo banco,portanto teriam que baixar o valor base de imposto,mas isto tem a ver com outras variáveis que as finanças utilizam para calcular a base de imposto...
Para tu veres como o valor agora comunicado ao BP da garantia é um valor mesmo ridículo
Agora só me falta o banco vir pedir que eu apresente mais garantias devido ao valor em dívida estar superior à garantia,aí é que me passo com eles

ok Lion666, deves ter mais conhecimento do que eu, mas no meu caso, tenho dois créditos habitação para o mesmo imóvel e as garantias fazem diferença um do outro, as garantias no meu caso são superiores a divida, e claro que o valor da minha casa também é superior ao valor do imposto predial.

[Lion666]

Leão 2
Só para te rires um bocado,o valor da garantia(avaliação),agora comunicado fica até abaixo do valor base de imposto para as finanças
Sendo assim poderia bem eu ir às finanças e dizer que estão a calcular a base de imposto acima do valor de mercado que foi estipulado pelo banco,portanto teriam que baixar o valor base de imposto,mas isto tem a ver com outras variáveis que as finanças utilizam para calcular a base de imposto...
Para tu veres como o valor agora comunicado ao BP da garantia é um valor mesmo ridículo
Agora só me falta o banco vir pedir que eu apresente mais garantias devido ao valor em dívida estar superior à garantia,aí é que me passo com eles

[Lion666]

Lion, a pergunta é: mas porque e que desvalorizam o activo? porque estava avaliada por cima? por regras? Como é que tinham um imóvel avaliado em x em 2008 e em x+y em 2013 e em x-y hoje, quando o "x" e o "y" têm como base dados estatísticos existentes? (preço por m2, etc) bem sei que em alturas empolaram os valores, mas porque reduzir abaixo do valor do mercado agora?

Frosasantos,
Estou a espera de explicações por parte do banco,entretanto continuo a fazer download dos documentos mês a mês para arquivar como prova dos valores comunicados!
O problema é que grande maioria das pessoas não percebe de muita coisa,e que deveriam fazer um esforço para perceberem,por isso que os bancos fazem o que querem e pouquíssimos se apercebem...
A 1 ano atrás venci uma batalha judicial em apenas 1 ano,mas lá está,é porque estou em constante aprendizagem e contratei uma economista e uma advogada para tratarem do assunto.
O BCP foi a única instituição que estava em teimar a não acatar a decisão judicial,então ameacei os com um processo dirigido unicamente a eles então trataram logo do assunto!
Mas pronto,não saindo muito a que se destina o tópico,acho que há qualquer coisa a ver com resultados,ou há uma suposta ajuda aos bancos europeus em marcha e o banco estará a posicionar se para tirar mais vantagem,colocando os rácios na linha da água,ou há outra coisa qualquer que não sabemos,podem ser várias as conclusões a tirar disto...

Abraço.

Ola Lion666, não estres com o que esta no mapa CRC, o que deves ao banco é inferior a garantia e vai ajustando consoante a divida, não tem nada a ver com avaliação, essa mesma avaliação encontra-se na tua caderneta predial ou no IMI.
Também não tem nada a ver com resultados, provisões ou o que quer que seja.
Abraço

Olá Leão2
Não,o valor da garantia ficou abaixo do valor em dívida e não vai ajustando pois ovalor da garantia que é comunicado ao BP é o valor de avaliação do imóvel!
Quanto ao valor de base de imposto na caderneta predial ou IMI é o valor base de tributação e nada tem a ver com o valor de mercado,e este valor base de imposto é bem abaixo do valor de mercado,senão estávamos lixados se o base de tributação fosse o valor de mercado,pois iríamos pagar bem mais de IMI!
Estou a dizer isto pois estudei Fiscalidade também!O valor de mercado e valor base de tributação são coisas distintas.
O valor da garantia hipotecária é sim o valor da garantia oferecida pelo imóvel,ou seja,valor de mercado...

Abraço.

[whiteshark]

Para já nada de novo no gráfico de 1H. Os 0,0188€ aguentaram na 6ª feira a a acção lateraliza

bcp.png

Acho que está numa zona importante. Uma reação aqui seria bom sinal, uma quebra dos 1,88 leva-a por ai abaixo.

Vamos aguardar

PS: Acho que vou arriscar um longo com um stop curtinho

[NaoSei]

quanto a avaliaca do imovel, o que pode ter acontecido é ter sido avaliado mais para baixo e mesmo que o valor em divida do imovel seja superior, caso te queiras desfazer dele e entrega-lo ao banco, tens de pagar a diferença entre a tua divida e o valor real avaliado.
se o Banco o avaliou bem baixo, melhor para ele e pior para ti, pois pagas mais pela diferença caso entres em litigio ou incumprimento, etc.
quando o banco avalia por baixo tu pagas a diferença... e o banco vende o resto (o preço que avaliou).
exemplo:
deves 100.000 ao banco de hipoteca. o banco avalia por 60.000.
tens de pagar os 40.000 restantes os outros 60.000 serão vendidos em leilão.
caso em leilao o imovel seja vendido a valor superior exemplo 80.000, tu só ficas a pagar 20.000 e o banco recebe os 80.000 da venda mais os 20.000 que has-de pagar.

resumindo, se o imovel for avaliado muito em baixo, os clientes do banco, nao se vão tentar desfazer dele porque podem perder muito dinheiro.

nãosei, isso é (ou era) assim em Espanha.
em Portugal, a menos que hajam fiadores, o valor em dívida não é superior ao que é dado como garantia (hipoteca). se deves 100 por um imóvel que foi avaliado em 100 quando compraste, mas agora só vale 50 no mercado ou por avaliadores, se o banco executar a garantia só leva o imóvel no valor até ao máximo da divida, sendo que não há minimo. se assim não fosse os bancos estariam óptimos porque executavam as hipotecas e ainda iam buscar o resto mais tarde aos clientes, mas quando andam a vender imoveis a 30% como agora estão tramados! (exactamente porque não podem ir buscar o resto). E também assim não registavam nunca perdas em imobiliário.
basicamente:
imóvel avaliado em 100, comprado por 95(empréstimo). Falha nos pagamento logo no inicio (Executada a garantia) e entretanto desvalorizou e só vale 80.
1-Banco vende o imóvel por 95-tudo saldado
2-banco vende por 100 - banco devolve 5
3-banco vende por 80 - tudo saldado (cliente não fica a dever 15)

porque estas discrepâncias? porque pode levar 8 anos até o banco conseguir executar a hipoteca. As penhoras da AT funcionam também assim.
volto a dizer, tenho praticamente a certeza que é assim (não absoluta), sei que houve polémica em Espanha (porque era como dizes) e aqui no nosso lado disseram que nós funcionávamos da maneira que explico em cima.

edit: pelos vistos estou "parcialmente" errado, mas não depende do valor que está nos balancos mas sim numa nova avaliação (presumo que independente), não aprofundo mais mas segue o link (ver parte da dação). então se o balanco diz que vale 20 mas a avaliação diz que vale 100 o que conta é a avaliação.

http://clientebancario.bportugal.pt/pt- ... tivas.aspx

tudo certo até à parte em que dizes que o cliente nao devolve 15, e acredita que devolve e devolve mesmo, a nao ser que haja insolvencia do cliente...mas aí não pode ter outros bens no seu nome,...
EDIT: tenho varios amigos que ficaram com um credito a pagar os restantes 15 que falas...primeiro foi em Espanha e depois foi em portugal e em portugal foi juntamente com uma lei que em caso de o cliente entrar em desemprego, tem regalias de isencao de juros ou carencia temporaria de capital etc etc....

EDIT2:
lê esta noticia de 2015, ainda é pior do que pensei e o contrario do que dizias ou seja caso haja valor de venda acima da divida o banco nao devolve e isto eu nao sei se está correcto.
mas transcrevo na parte das dicas o mais importante:
Caso o valor da reavaliação não cubra o montante em dívida, o cliente é obrigado a efetuar um crédito pessoal para pagar o valor remanescente (se acontecer o contrário o banco não devolve a diferença ao cliente);

http://www.economias.pt/liquidacao-de-emprestimo-com-entrega-da-casa-ao-banco/

[leão2]

Lion, a pergunta é: mas porque e que desvalorizam o activo? porque estava avaliada por cima? por regras? Como é que tinham um imóvel avaliado em x em 2008 e em x+y em 2013 e em x-y hoje, quando o "x" e o "y" têm como base dados estatísticos existentes? (preço por m2, etc) bem sei que em alturas empolaram os valores, mas porque reduzir abaixo do valor do mercado agora?

Frosasantos,
Estou a espera de explicações por parte do banco,entretanto continuo a fazer download dos documentos mês a mês para arquivar como prova dos valores comunicados!
O problema é que grande maioria das pessoas não percebe de muita coisa,e que deveriam fazer um esforço para perceberem,por isso que os bancos fazem o que querem e pouquíssimos se apercebem...
A 1 ano atrás venci uma batalha judicial em apenas 1 ano,mas lá está,é porque estou em constante aprendizagem e contratei uma economista e uma advogada para tratarem do assunto.
O BCP foi a única instituição que estava em teimar a não acatar a decisão judicial,então ameacei os com um processo dirigido unicamente a eles então trataram logo do assunto!
Mas pronto,não saindo muito a que se destina o tópico,acho que há qualquer coisa a ver com resultados,ou há uma suposta ajuda aos bancos europeus em marcha e o banco estará a posicionar se para tirar mais vantagem,colocando os rácios na linha da água,ou há outra coisa qualquer que não sabemos,podem ser várias as conclusões a tirar disto...

Abraço.

Ola Lion666, não estres com o que esta no mapa CRC, o que deves ao banco é inferior a garantia e vai ajustando consoante a divida, não tem nada a ver com avaliação, essa mesma avaliação encontra-se na tua caderneta predial ou no IMI.
Também não tem nada a ver com resultados, provisões ou o que quer que seja.
Abraço

[Day Trader PT]

Para já nada de novo no gráfico de 1H. Os 0,0188€ aguentaram na 6ª feira e a acção lateraliza

[Lion666]

Lion, a pergunta é: mas porque e que desvalorizam o activo? porque estava avaliada por cima? por regras? Como é que tinham um imóvel avaliado em x em 2008 e em x+y em 2013 e em x-y hoje, quando o "x" e o "y" têm como base dados estatísticos existentes? (preço por m2, etc) bem sei que em alturas empolaram os valores, mas porque reduzir abaixo do valor do mercado agora?

Frosasantos,
Estou a espera de explicações por parte do banco,entretanto continuo a fazer download dos documentos mês a mês para arquivar como prova dos valores comunicados!
O problema é que grande maioria das pessoas não percebe de muita coisa,e que deveriam fazer um esforço para perceberem,por isso que os bancos fazem o que querem e pouquíssimos se apercebem...
A 1 ano atrás venci uma batalha judicial em apenas 1 ano,mas lá está,é porque estou em constante aprendizagem e contratei uma economista e uma advogada para tratarem do assunto.
O BCP foi a única instituição que estava em teimar a não acatar a decisão judicial,então ameacei os com um processo dirigido unicamente a eles então trataram logo do assunto!
Mas pronto,não saindo muito a que se destina o tópico,acho que há qualquer coisa a ver com resultados,ou há uma suposta ajuda aos bancos europeus em marcha e o banco estará a posicionar se para tirar mais vantagem,colocando os rácios na linha da água,ou há outra coisa qualquer que não sabemos,podem ser várias as conclusões a tirar disto...

Abraço.

[Lion666]

quanto a avaliaca do imovel, o que pode ter acontecido é ter sido avaliado mais para baixo e mesmo que o valor em divida do imovel seja superior, caso te queiras desfazer dele e entrega-lo ao banco, tens de pagar a diferença entre a tua divida e o valor real avaliado.
se o Banco o avaliou bem baixo, melhor para ele e pior para ti, pois pagas mais pela diferença caso entres em litigio ou incumprimento, etc.
quando o banco avalia por baixo tu pagas a diferença... e o banco vende o resto (o preço que avaliou).
exemplo:
deves 100.000 ao banco de hipoteca. o banco avalia por 60.000.
tens de pagar os 40.000 restantes os outros 60.000 serão vendidos em leilão.
caso em leilao o imovel seja vendido a valor superior exemplo 80.000, tu só ficas a pagar 20.000 e o banco recebe os 80.000 da venda mais os 20.000 que has-de pagar.

resumindo, se o imovel for avaliado muito em baixo, os clientes do banco, nao se vão tentar desfazer dele porque podem perder muito dinheiro.

Calma lá,isto não funciona assim!
Esta diferença é assumida pelo cliente caso se o imóvel for a leilão e não se consiga o valor esperado,não precisam mexer sequer na avaliação do imóvel para isto!
Não vou estar aqui a dizer valores referentes ao meu imóvel,mas caso dissesse irias ver que algo não bate certo.
Quando comprei o mesmo em 2006 dei uma entrada generosa na compra do mesmo,nem sequer fiadores foram solicitados,e comprei o imóvel com desconto!
Bem,pelo que verifiquei do início de 2009 até ao final de 2011 subiram consideravelmente a avaliação das garantias prestadas(hipoteca),em janeiro de 2011 voltaram ao valor que tinha na altura da compra(2006),ora como havia comentado e bem o FROSANTOS,nesta altura deveriam é ter aumentado o valor pois o m2 na região onde resido até sofreu uma subida!
E pelo que sei isto chama se "especulação",então os bancos simplesmente mexem no balanço sem quaisquer critérios?Estudei contabilidade e pelo que sei a valorização ou desvalorização de ativos não funciona assim,há critérios,caso contrário isto seria uma festa...
Como disse,o valor que foi atribuído ao meu imóvel chega a ser ridículo,até houve um forista que disse logo atrás que desvalorizaram o dele por volta de 60%.
Já entrei em contacto com o banco a exigir explicações e estou a aguardar resposta a qual virei cá dar novidades.
Estou a ponderar contratar um perito avaliador só para tirar a teima,e seguidamente exigir a correção ao banco do valor,pois esta situação prejudica me em outros aspectos que não vou estar aqui a explicar,mas quem percebe de contabilidade vai perceber...

Cumps.

[Fred_Invest]

Lion, a pergunta é: mas porque e que desvalorizam o activo? porque estava avaliada por cima? por regras? Como é que tinham um imóvel avaliado em x em 2008 e em x+y em 2013 e em x-y hoje, quando o "x" e o "y" têm como base dados estatísticos existentes? (preço por m2, etc) bem sei que em alturas empolaram os valores, mas porque reduzir abaixo do valor do mercado agora?

[Fred_Invest]

quanto a avaliaca do imovel, o que pode ter acontecido é ter sido avaliado mais para baixo e mesmo que o valor em divida do imovel seja superior, caso te queiras desfazer dele e entrega-lo ao banco, tens de pagar a diferença entre a tua divida e o valor real avaliado.
se o Banco o avaliou bem baixo, melhor para ele e pior para ti, pois pagas mais pela diferença caso entres em litigio ou incumprimento, etc.
quando o banco avalia por baixo tu pagas a diferença... e o banco vende o resto (o preço que avaliou).
exemplo:
deves 100.000 ao banco de hipoteca. o banco avalia por 60.000.
tens de pagar os 40.000 restantes os outros 60.000 serão vendidos em leilão.
caso em leilao o imovel seja vendido a valor superior exemplo 80.000, tu só ficas a pagar 20.000 e o banco recebe os 80.000 da venda mais os 20.000 que has-de pagar.

resumindo, se o imovel for avaliado muito em baixo, os clientes do banco, nao se vão tentar desfazer dele porque podem perder muito dinheiro.

nãosei, isso é (ou era) assim em Espanha.
em Portugal, a menos que hajam fiadores, o valor em dívida não é superior ao que é dado como garantia (hipoteca). se deves 100 por um imóvel que foi avaliado em 100 quando compraste, mas agora só vale 50 no mercado ou por avaliadores, se o banco executar a garantia só leva o imóvel no valor até ao máximo da divida, sendo que não há minimo. se assim não fosse os bancos estariam óptimos porque executavam as hipotecas e ainda iam buscar o resto mais tarde aos clientes, mas quando andam a vender imoveis a 30% como agora estão tramados! (exactamente porque não podem ir buscar o resto). E também assim não registavam nunca perdas em imobiliário.
basicamente:
imóvel avaliado em 100, comprado por 95(empréstimo). Falha nos pagamento logo no inicio (Executada a garantia) e entretanto desvalorizou e só vale 80.
1-Banco vende o imóvel por 95-tudo saldado
2-banco vende por 100 - banco devolve 5
3-banco vende por 80 - tudo saldado (cliente não fica a dever 15)

porque estas discrepâncias? porque pode levar 8 anos até o banco conseguir executar a hipoteca. As penhoras da AT funcionam também assim.
volto a dizer, tenho praticamente a certeza que é assim (não absoluta), sei que houve polémica em Espanha (porque era como dizes) e aqui no nosso lado disseram que nós funcionávamos da maneira que explico em cima.

edit: pelos vistos estou "parcialmente" errado, mas não depende do valor que está nos balancos mas sim numa nova avaliação (presumo que independente), não aprofundo mais mas segue o link (ver parte da dação). então se o balanco diz que vale 20 mas a avaliação diz que vale 100 o que conta é a avaliação.

http://clientebancario.bportugal.pt/pt- ... tivas.aspx

[Lion666]

Boas pessoal!!
Tenho acompanhado o fórum,entretanto não tenho feito intervenções para não tornar me muito repetitivo!
Entretanto surgiu algo de novo e intrigante,sendo que a interpretação que fiz desta situação foi de que há interesses ocultos em volta desta cotada!
E porquê?Bem o que aconteceu foi o seguinte:
Ao emitir meu mapa da CRC do Banco de Portugal reparei que o valor das garantias associadas ao meu crédito habitação que foram comunicadas pelo BCP sofreram uma queda brutal no seu valor!
Seria interessante saber se alguém mais neste fórum que tenha crédito habitação no BCP também tenha reparado nesta situação,e caso se confirme com mais pessoas nem é preciso pensar muito e se chegar à conclusão de que serão reconhecidas imparidades no ramo habitação,e que o banco apresentará prejuízos neste trimestre...
O valor comunicado é bem inferior ao valor da dívida,sem dizer que nem sequer recebi a visita de algum avaliador,sendo que os imóveis na região onde resido até valorizaram,e o valor comunicado ao BP é extremamente "ridículo".
Espero estar errado e que tenha sido apenas um erro de comunicação por parte do BCP,mas fiquei intrigado com esta situação...
OBS:A alguns anos atrás quando o BCP apresentava prejuízos aumentaram o valor das garantias(sobrevalorizaram o ativo),e agora a situação é contrária,será propositado?Hummmm,algo começa a cheirar mesmo mal...

Cumprimentos.

associando da maneira como tu associas, indica que o bcp vai ter mas é bons lucros.
ore se dizes que teve resultados negativos no passado e sobrevalorizou o activo, entao agora se o desvaloriza, não teria mais logica ter lucros???

Bom dia,

Ativo-passivo=capital próprio,ora se desvalorizam uma garantia por exemplo de um imóvel em que a dívida é de 200 mil em que o mesmo era foi avaliado em 250 mil,entretanto agora desvalorizam esta garantia para 150 mil estão aqui 50 mil sem cobertura de garantias!
O imóvel está no balanço do Banco,ora ou assumem imparidades deste ativo,ou se o cliente apresenta já alguma dificuldade em cumprir em dia com as prestações há aqui um risco e deve se constituir uma provisão!
Pelo que percebi não sou o único em que aconteceu esta situação,ah e sem dizer que esta situação também pressiona os rácios e aí por fora...
Sendo assim fica cada vez mais difícil de o BCE autorizar a amortização dos CoCo´s,aí está a desculpa acaba por ser sempre os rácios!
Mas vamos ver o que se vai passar mais para o final do mês,mas já fui mais optimista com o BCP,depois de várias situações estou cada vez menos,e acho que se muitos curtos relevantes não a largam mesmo estando a estes valores ridículos é porque o banco ainda enfrenta riscos consideráveis...

Cumps.

[NaoSei]

quanto a avaliaca do imovel, o que pode ter acontecido é ter sido avaliado mais para baixo e mesmo que o valor em divida do imovel seja superior, caso te queiras desfazer dele e entrega-lo ao banco, tens de pagar a diferença entre a tua divida e o valor real avaliado.
se o Banco o avaliou bem baixo, melhor para ele e pior para ti, pois pagas mais pela diferença caso entres em litigio ou incumprimento, etc.
quando o banco avalia por baixo tu pagas a diferença... e o banco vende o resto (o preço que avaliou).
exemplo:
deves 100.000 ao banco de hipoteca. o banco avalia por 60.000.
tens de pagar os 40.000 restantes os outros 60.000 serão vendidos em leilão.
caso em leilao o imovel seja vendido a valor superior exemplo 80.000, tu só ficas a pagar 20.000 e o banco recebe os 80.000 da venda mais os 20.000 que has-de pagar.

resumindo, se o imovel for avaliado muito em baixo, os clientes do banco, nao se vão tentar desfazer dele porque podem perder muito dinheiro.

[NaoSei]

Boas pessoal!!
Tenho acompanhado o fórum,entretanto não tenho feito intervenções para não tornar me muito repetitivo!
Entretanto surgiu algo de novo e intrigante,sendo que a interpretação que fiz desta situação foi de que há interesses ocultos em volta desta cotada!
E porquê?Bem o que aconteceu foi o seguinte:
Ao emitir meu mapa da CRC do Banco de Portugal reparei que o valor das garantias associadas ao meu crédito habitação que foram comunicadas pelo BCP sofreram uma queda brutal no seu valor!
Seria interessante saber se alguém mais neste fórum que tenha crédito habitação no BCP também tenha reparado nesta situação,e caso se confirme com mais pessoas nem é preciso pensar muito e se chegar à conclusão de que serão reconhecidas imparidades no ramo habitação,e que o banco apresentará prejuízos neste trimestre...
O valor comunicado é bem inferior ao valor da dívida,sem dizer que nem sequer recebi a visita de algum avaliador,sendo que os imóveis na região onde resido até valorizaram,e o valor comunicado ao BP é extremamente "ridículo".
Espero estar errado e que tenha sido apenas um erro de comunicação por parte do BCP,mas fiquei intrigado com esta situação...
OBS:A alguns anos atrás quando o BCP apresentava prejuízos aumentaram o valor das garantias(sobrevalorizaram o ativo),e agora a situação é contrária,será propositado?Hummmm,algo começa a cheirar mesmo mal...

Cumprimentos.

associando da maneira como tu associas, indica que o bcp vai ter mas é bons lucros.
ore se dizes que teve resultados negativos no passado e sobrevalorizou o activo, entao agora se o desvaloriza, não teria mais logica ter lucros???

[Lion666]

No meu caso manteve-se estável desde o início do ano (não fui ver mais para trás)... [/quote]

No meu caso só alterou desde fevereiro de 2015 ate junho de 2016, quanto ao dizer que vem coisa grossa, em que é que estas a pensar? partilha com o forum[/quote]

Não sei Leão 2,mas pode ter a ver com reconhecimento de imparidades e/ou aumento de provisões,agora o objetivo disto tudo não sei!
No documento que tenho do banco,diz:"Garantias,valor de avaliação:Valor atribuído à garantia proporcionada pelo imóvel objecto de hipoteca.O montante indicado não reflecte qualquer apreciação por parte do Banco para efeitos do valor de transação do imóvel.Caso se identifique qualquer desconformidade entre os dados constantes do relatório de avaliação e os dados oficiais do imóvel,o imóvel poderá ser reavaliado".
Pois bem,quando aumentaram o valor da garantia de meu imóvel à partir de 2009 não houve qualquer reavaliação do imóvel,o que era suposto ser feito por um perito,e quando voltaram ao valor que consta neste documento em minha posse,também não houve qualquer reavaliação,e agora a baixarem o valor também não houve qualquer reavaliação!enfim,contabilidade bancária,maquilhagem e desmaquilagem pura...