BCP - Tópico Geral
Longo prazo
De facto a minha estratégia foi sempre a de curto prazo,por problemas da minha vida particular a coisa naõ me correu bem e a minha expectativa nunca foi que corresse tão mal,agora a minha posição poderá ter que ser longa ,mas porque vou ser obrigado,ou não, poderei vender e ir tocar para outro lado,por isso é que fiz essa pergunta aqui ao forum.Se vender sei que apanho com 33%,já podia ter vendido? Já mas não vendi,o que pretendo não é que se discuta o que poderia e deveria ter feito,é o que devo fazer,porque há gente que está a arder muito mais do que eu e se intereesa por este tema.Sejamos justos eu não sou o único nesta situação,e gosto de ouvir a opinião de quem sabe,não passei por aqui para me chamarem burro.isso eu sei que sou.
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O BCP viu hoje o seu valor de mercado vir abaixo dos 1.9 mil milhoes de
euros, algo que já não acontecia à mais de uma década. De facto a crise financeira europeia fez-se sentir hoje bastante também na banca Nacional com os curtos a entrarem em força, no entanto, julgo que estas ultimas quedas têm demonstrado alguma fraqueza ou exaustão de venda, a liquidez de hoje durante a manhã foi deveras muito fraca para um titulo como o BCP. Aliás a bolsa nacional deveria ser fechada durante o mês de Agosto, porque de facto, é um desastre a liquidez da nossa praça. Voltando ao BCP de facto os Ursos continuam a dominar, embora com muito menos força, nota-se que há alguns investidores de retalho que se atrasaram no timming da entrada curta e estão agora a tentar também a sua sorte, não sei é se já vão tarde demais, mas pra já ainda o vento ainda está a seu favor. Correm rumores que a EU não só a França e Itália, mas toda a EU prepara-se para banir o short-selling já na próxima seman. Não sei se é verdade ou não, mas a banca
europeia teve muito forte após o rumor aparecer, caso venha acontecer essa noticia, será interessante ver o comportamento.
euros, algo que já não acontecia à mais de uma década. De facto a crise financeira europeia fez-se sentir hoje bastante também na banca Nacional com os curtos a entrarem em força, no entanto, julgo que estas ultimas quedas têm demonstrado alguma fraqueza ou exaustão de venda, a liquidez de hoje durante a manhã foi deveras muito fraca para um titulo como o BCP. Aliás a bolsa nacional deveria ser fechada durante o mês de Agosto, porque de facto, é um desastre a liquidez da nossa praça. Voltando ao BCP de facto os Ursos continuam a dominar, embora com muito menos força, nota-se que há alguns investidores de retalho que se atrasaram no timming da entrada curta e estão agora a tentar também a sua sorte, não sei é se já vão tarde demais, mas pra já ainda o vento ainda está a seu favor. Correm rumores que a EU não só a França e Itália, mas toda a EU prepara-se para banir o short-selling já na próxima seman. Não sei se é verdade ou não, mas a banca
europeia teve muito forte após o rumor aparecer, caso venha acontecer essa noticia, será interessante ver o comportamento.
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Análises Técnicas de activos cotados em Wall Street. Os artigos do AC Investor podem também ser encontrados diariamente nos portais financeiros, Daily Markets, Benzinga, Minyanville, Solar Feeds e Wall Street Pit, sendo editor e contribuidor. Segue-me também no Twitter : http://twitter.com/#!/ACInvestorBlog e subscreve a minha newsletter.
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Nyk Escreveu:Apesar da informação já ter dois dias, aqui fica na mesma...
Analistas comentam possível interesse do BNP Paribas sobre o BCP
09/08/2011 | 12:36 |
Dinheiro Vivo
"Existem rumores mas não há nada confirmado"
Pedro Lino, analista da Dif Broker
Pedro Lino diz que é difícil a aquisição total do banco mas que é possível "uma aquisição parcial da actividade na Polónia e na Grécia". Em relação à uma possível OPA, Lino diz que os accionistas teriam que ser bem recompensados na operação, de forma a não saírem prejudicados. O analista lembra também que o BCP tem os estatutos blindados, com o limite de votos fixado em 20%, tornado mais difícil uma aquisição hostil do banco. Sobre futuras OPAs em bancos portugueses, Pedro Lino diz que "é improvável" que isto aconteça e refere que os outros bancos "têm uma estrutura accionista muito coesa".
Interesse do BNP Paribas "é positivo para o título e para o accionista"
Ricardo Líbano, analista da IGMarkets
Ricardo Líbano diz que este interesse do BNP Paribas "é positivo" para o "título e para o accionista", uma vez que "leva os títulos a valorizarem com este interesse. E é provável que a acção continue a beneficiar deste rumor". O analista diz que o BCP é um activo apetecível para os grandes bancos europeus "uma vez que o título está barato, tem uma boa operação na Polónia e uma boa actividade e património em Portugal". Ainda assim, poderão existir particularidades que podem afastar o interesse. Mas ainda assim acho normal que haja interesse de grandes bancos internacionais no BCP".
Ricardo Líbano diz que os títulos do banco "têm sido fortemente penalizados pela crise e quanto mais afectado mais apetecível se torna. Por isso, é normal que seja um alvo apetecível". Inquirido sobre se os grandes accionistas podem ser um obstáculo, o analista afirma que "é difícil comentar isso, não sei se existem já ligações entre o BNP Paribas com outros accionistas, havendo a oferta poderia ver com bons olhos esta operação".
http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 10341.html
O accionista mais interessado ainda não o é: o Estado, ou seja, todos nós.
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Apesar da informação já ter dois dias, aqui fica na mesma...
Analistas comentam possível interesse do BNP Paribas sobre o BCP
09/08/2011 | 12:36 |
Dinheiro Vivo
"Existem rumores mas não há nada confirmado"
Pedro Lino, analista da Dif Broker
Pedro Lino diz que é difícil a aquisição total do banco mas que é possível "uma aquisição parcial da actividade na Polónia e na Grécia". Em relação à uma possível OPA, Lino diz que os accionistas teriam que ser bem recompensados na operação, de forma a não saírem prejudicados. O analista lembra também que o BCP tem os estatutos blindados, com o limite de votos fixado em 20%, tornado mais difícil uma aquisição hostil do banco. Sobre futuras OPAs em bancos portugueses, Pedro Lino diz que "é improvável" que isto aconteça e refere que os outros bancos "têm uma estrutura accionista muito coesa".
Interesse do BNP Paribas "é positivo para o título e para o accionista"
Ricardo Líbano, analista da IGMarkets
Ricardo Líbano diz que este interesse do BNP Paribas "é positivo" para o "título e para o accionista", uma vez que "leva os títulos a valorizarem com este interesse. E é provável que a acção continue a beneficiar deste rumor". O analista diz que o BCP é um activo apetecível para os grandes bancos europeus "uma vez que o título está barato, tem uma boa operação na Polónia e uma boa actividade e património em Portugal". Ainda assim, poderão existir particularidades que podem afastar o interesse. Mas ainda assim acho normal que haja interesse de grandes bancos internacionais no BCP".
Ricardo Líbano diz que os títulos do banco "têm sido fortemente penalizados pela crise e quanto mais afectado mais apetecível se torna. Por isso, é normal que seja um alvo apetecível". Inquirido sobre se os grandes accionistas podem ser um obstáculo, o analista afirma que "é difícil comentar isso, não sei se existem já ligações entre o BNP Paribas com outros accionistas, havendo a oferta poderia ver com bons olhos esta operação".
http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 10341.html
Analistas comentam possível interesse do BNP Paribas sobre o BCP
09/08/2011 | 12:36 |
Dinheiro Vivo
"Existem rumores mas não há nada confirmado"
Pedro Lino, analista da Dif Broker
Pedro Lino diz que é difícil a aquisição total do banco mas que é possível "uma aquisição parcial da actividade na Polónia e na Grécia". Em relação à uma possível OPA, Lino diz que os accionistas teriam que ser bem recompensados na operação, de forma a não saírem prejudicados. O analista lembra também que o BCP tem os estatutos blindados, com o limite de votos fixado em 20%, tornado mais difícil uma aquisição hostil do banco. Sobre futuras OPAs em bancos portugueses, Pedro Lino diz que "é improvável" que isto aconteça e refere que os outros bancos "têm uma estrutura accionista muito coesa".
Interesse do BNP Paribas "é positivo para o título e para o accionista"
Ricardo Líbano, analista da IGMarkets
Ricardo Líbano diz que este interesse do BNP Paribas "é positivo" para o "título e para o accionista", uma vez que "leva os títulos a valorizarem com este interesse. E é provável que a acção continue a beneficiar deste rumor". O analista diz que o BCP é um activo apetecível para os grandes bancos europeus "uma vez que o título está barato, tem uma boa operação na Polónia e uma boa actividade e património em Portugal". Ainda assim, poderão existir particularidades que podem afastar o interesse. Mas ainda assim acho normal que haja interesse de grandes bancos internacionais no BCP".
Ricardo Líbano diz que os títulos do banco "têm sido fortemente penalizados pela crise e quanto mais afectado mais apetecível se torna. Por isso, é normal que seja um alvo apetecível". Inquirido sobre se os grandes accionistas podem ser um obstáculo, o analista afirma que "é difícil comentar isso, não sei se existem já ligações entre o BNP Paribas com outros accionistas, havendo a oferta poderia ver com bons olhos esta operação".
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"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
onekelevra Escreveu:. A minha estratégia é de longo prazo,
A questão é que provavelmente investis-te para ganhar uns trocos rápidamente e como isso não aconteceu decidis-te tornar esse investimento de longo prazo enganado-te a ti mesmo!!!!

Pode não ter sido o teu caso, mas é o da maioria de todos os que entram e começam a perder, e continuam a perder, e continuam a perder, e continuam a perder, e continuam a perder... sem nada fazer, até decidirem que tem um investimento de longo prazo afim de terem uma desculpa de não venderem!!!!

Existem outros investimentos de longo prazo que dão menos prejuizo/lucro e com menos risco de capital, mas, (cada um sabe o "seu" mas)....

De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
nunesvito Escreveu:A questão é se o banco vai ser intervencionado pelo estado, aí a acção vai para valores muito mais baixos, ainda.Mas se a decisão for vender jamais a aposta poderá ser feita na banca,certo?Porque olhando para a banca venha o diabo e escolha.O banco que perdeu mais valor foi o Bcp mas todos os outros estão pelas horas da morte.
nunesvito, estou com a mesma apreensão. Entrei com a cotação mais alta do que está agora,erro ou não, não sei só o futuro dirá...Tenho acompanhado o fórum já à algum tempo e ajudou-me a perceber certos comportamentos, mas a verdade é que o amanhã ninguém sabe, apesar da tendência. A minha estratégia é de longo prazo, acredito (cada um tem a sua crença) que as coisas irão normalizar, pois a acção está desvalorizada, mas esperar uma subida de 50%,60%(dado o andar da carruagem)nos próximos tempos acho difícil. A questão que me ponho é "preciso do capital disponível agora?","há outras acções onde vejo que consigo recuperar o prejuízo?" por enquanto mantenho...
espero ter ajudado
Cumps
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A questão é se o banco vai ser intervencionado pelo estado, aí a acção vai para valores muito mais baixos, ainda.Mas se a decisão for vender jamais a aposta poderá ser feita na banca,certo?Porque olhando para a banca venha o diabo e escolha.O banco que perdeu mais valor foi o Bcp mas todos os outros estão pelas horas da morte.
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nunesvito eu sei que não é uma decisão fácil por isso é que o forum existe
numa perspectiva mais de longo prazo as coisas são mais favoráveis porque a acção está muito desvalorizada e pressionada dai que por exemplo se houver uma OPA no médio prazo és capaz de cobrir as perdas.
a questão é se tu acreditas que com esses dinheiro que tens investido consegues investir noutra acção que te dá um retorno melhor do que aquela em que estas investindo. isto é, ao não vender, quer dizer que todos os dias acreditas que consegues melhor retorno na acção onde estas.

numa perspectiva mais de longo prazo as coisas são mais favoráveis porque a acção está muito desvalorizada e pressionada dai que por exemplo se houver uma OPA no médio prazo és capaz de cobrir as perdas.
a questão é se tu acreditas que com esses dinheiro que tens investido consegues investir noutra acção que te dá um retorno melhor do que aquela em que estas investindo. isto é, ao não vender, quer dizer que todos os dias acreditas que consegues melhor retorno na acção onde estas.
nunesvito Escreveu:Admito a hipotese de ficar com a acção por longo tempo, como digo,só tento saber opiniões,porque sensato se calhar é ficar com elas até que as coisas evoluam favorávelmente. Já li aqui duas opiniões distintas o processo de decisão é meu porque até tenho acções a 0,29€ e nessas o prejuizo não será grande se as vender,mas são estas que me põe a média abaixo dos 0,40€.Se vender estas, espero,o que tenho lido com alguma insistencia é que o banco pode ser intervencionado e aí não sei se vale a pena esperar,no fundo existem aqui várias questões que carecem de ponderaçaõ
Outro grande erro é reforçar trades perdedores. Reforça os ganhadores. Reforcando os perdedores estás a alavancar as perdas...

---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Admito a hipotese de ficar com a acção por longo tempo, como digo,só tento saber opiniões,porque sensato se calhar é ficar com elas até que as coisas evoluam favorávelmente. Já li aqui duas opiniões distintas o processo de decisão é meu porque até tenho acções a 0,29€ e nessas o prejuizo não será grande se as vender,mas são estas que me põe a média abaixo dos 0,40€.Se vender estas, espero,o que tenho lido com alguma insistencia é que o banco pode ser intervencionado e aí não sei se vale a pena esperar,no fundo existem aqui várias questões que carecem de ponderaçaõ
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nunesvito Escreveu:Boa tarde JCS,
essa parte está entendida, fui apanhado na turbulencia do titulo e como estava com um problema grave de saude de um familiar as coisas aconteceram sem que desse por ela.Como digo a asneira está feita, agora?
Vende ou espera?A vossa opinião não vos compromete.Afinal do que se trata é discutirmos pontos de vista com gente muito mais experiente nestas andanças,sabendo eu que ninguem adivinha o futuro e que as coisas podem sofrer alterações para um lado ou para o outro.A pergunta é o que fariam vocês?
'
sem me crer comprometer eu vendia porque a acção vai cair mais, é uma perda de tempo e investimento. a não ser que queiras ver a coisa no longo prazo.
também é verdade que a compra foi feita nos 0,40 o que quer dizer que estas a perder cerca de 33% do capital investido.
para as tuas perdas serem nulas a acção tinha de subir aos valores actuais 50% :s
o mal já está feito, devia ter posto um stop e saído, é difícil cumprir mas evita situações como estas :s
a minha opinião, que vale pouco pois não sou especialista nenhum é que se tens outra acção de olho com melhores perspectivas então vende e muda, porque a não ser que sejam tomadas medidas extraordinárias a acção não vai subir 50% em 4 meses...
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Boa tarde JCS,
essa parte está entendida, fui apanhado na turbulencia do titulo e como estava com um problema grave de saude de um familiar as coisas aconteceram sem que desse por ela.Como digo a asneira está feita, agora?
Vende ou espera?A vossa opinião não vos compromete.Afinal do que se trata é discutirmos pontos de vista com gente muito mais experiente nestas andanças,sabendo eu que ninguem adivinha o futuro e que as coisas podem sofrer alterações para um lado ou para o outro.A pergunta é o que fariam vocês?
'
essa parte está entendida, fui apanhado na turbulencia do titulo e como estava com um problema grave de saude de um familiar as coisas aconteceram sem que desse por ela.Como digo a asneira está feita, agora?
Vende ou espera?A vossa opinião não vos compromete.Afinal do que se trata é discutirmos pontos de vista com gente muito mais experiente nestas andanças,sabendo eu que ninguem adivinha o futuro e que as coisas podem sofrer alterações para um lado ou para o outro.A pergunta é o que fariam vocês?
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PIKAS Escreveu:.
Na minha opinião, o tombo do BCP ( que não é de hoje, nem desta semana e muito menos do último mês ) tem apenas a ver com uma razão:
- o mercado acredita que o estado tem que intervir no banco.
Chegou-se a um caldinho em que não há já saídas para a situação do banco que não seja esta, sem dúvida a pior para os acionistas. Somando dois mais dois, o resultado será este, ou seja quatro.
Parte dos 12 mil milhões acordados com a troika serão aqui enfiados e disso já muito poucos tem dúvidas, exceto muitos dos membros do fórum que não querem ver a realidade.
É óbvio que a intervenção terá que ser feita por via de aumento de capital com subscrição de novas ações reservadas ao estado e a diluição do atual capital será brutal. Os acionistas perderão muito mais do que o que perderam e o que já perderam é muito.
Quanto a mim o ponto principal da questão é este. Tudo o resto é acessório e são " fait divers ".
Cumprimentos,
Concordo a 100%.
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"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Re: bcp
nunesvito Escreveu:JCS,
é essa a pergunta que se faz. Estratégia?Pois ninguem acredita numa subida de 50% de uma acção destas.Nem vem OPA, nem o pai morre nem a gente janta.
Arranje lá uma estratégia para este problema.Tive a esperança que elas chegassem aos 0,30 e vendia um lote delas mas acho que nem a esse valor chega.
Boas Nunes. Como ninguém adivinha o futuro e cada um negoceia a sua carteira a decisão é sempre de quem investe. O que aconselho é que numa próxima vez pensem numa estratégia de saída antes de abrirem a posição. Pensarem: quero ter BCP a €0,40 por causa desta "razão" mas se for a €0,35 (por exemplo...) já não vou querer perder mais capital para numa próxima oportunidade ter capital disponível para poder investir de novo. Permitir a destruição do capital faz com que um dia possamos não ter meios para "jogar o jogo"...
Cada um que veja qual é esse valor a partir do qual ficar com a posição deixa de fazer sentido... Isto devia ser decidido ANTES de se abrir a posição.
Cumprimentos
JCS[/u]
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Aqui não se trata de dar conselhos,trata-se de discutir opiniões,ideias, o que pergunto por exemplo ao Pikas é se na opinião dele é melhor fugir enquanto é tempo? A opinião dele não o compromete nem vincula ninguém, visto que essa é uma decisão de quem lá tem o capital. Pelos vistos há muita gente com acções deste banco a valores elevados comparando-os com os actuais.
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