Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[canguru]

g.a. (semanal)

Destaque para o "possível" IH&S e LTd que enquanto não for quebrada, proibe entradas longas, numa perpectiva de médio/longo prazo.

bem esgalhada, essa ltd

[Federer]

Uma imagem!

Boas

Aquelas 3 linhas juntas são o q mm?

[HJOR]

Uma imagem!

[pacheco1979]

Boa tarde

Embora tudo seja possível (...a noticia dos algoritmos de compra) estou mais inclinado para um ajuste dos valores mesmo no fim da sessão. isto é o mercado abriu em vermelho acompanhando as praças europeias e para o fim, com o devido desconto da percepção de risco das várias crises em curso (EUA, Itália, Reunião do BCE sobre tx de juro, quedas das yields, etc...) os investidores (ou se calhar os curtos ) voltaram á carga (para talvez amanhã obterem um lucro extra...)

Se fizerem uma pequena pesquisa chegam á conclusão (com excepção da JMT, PTC e Cofina) que todas as outras cotadas tiveram subidas de preços nos últimos 15 a 20 min de grandeza considerável.

Concordo com essa leitura.... aliás não me parece que aqui se enquadre minimamente a noticia dos algoritmos, se bem entendo esses funcionam para especulação momentânea e não para guardar acções de um dia para o outro.

[filipeafonso@mail.telepac.pt]

e rematando....


http://economico.sapo.pt/noticias/juro- ... 78257.html

[filipeafonso@mail.telepac.pt]

Boa tarde

Embora tudo seja possível (...a noticia dos algoritmos de compra) estou mais inclinado para um ajuste dos valores mesmo no fim da sessão. isto é o mercado abriu em vermelho acompanhando as praças europeias e para o fim, com o devido desconto da percepção de risco das várias crises em curso (EUA, Itália, Reunião do BCE sobre tx de juro, quedas das yields, etc...) os investidores (ou se calhar os curtos ) voltaram á carga (para talvez amanhã obterem um lucro extra...)

Se fizerem uma pequena pesquisa chegam á conclusão (com excepção da JMT, PTC e Cofina) que todas as outras cotadas tiveram subidas de preços nos últimos 15 a 20 min de grandeza considerável.

[m05h]

pois, talvez....

mas estranhei este movimento todo no fim da bolsa.... yields a descer à grande (e continuam, já vai nos 6681) e a acção que parecia querer cair por ali abaixo ganha força no fim....

teorias da conspiração, temos sempre alguém que sabe mais do que nós...

in económico
http://economico.sapo.pt/noticias/cmvm- ... 78207.html

[pacheco1979]

Se reparares o BCP fechou positivo, bem no final da sessão

pois.... mas o BCP foi nos leilões finais... e muito pouca acção... o BES teve um movimento de cerca de 2.500.000 de acções nos últimos minutos

mas é daquelas coisas....

[PequenoInvest]

Se reparares o BCP fechou positivo, bem no final da sessão

[pacheco1979]

pois, talvez....

mas estranhei este movimento todo no fim da bolsa.... yields a descer à grande (e continuam, já vai nos 6681) e a acção que parecia querer cair por ali abaixo ganha força no fim....

teorias da conspiração, temos sempre alguém que sabe mais do que nós...

[PequenoInvest]

Acho que são movimentos normais... nem para todos os movimentos são necessárias justificações.

[pacheco1979]

Algo que poderá ajudar (e explicar esta subida do BES no fim), depois do dia tremido nas yields....

Portugal 10-Year Bond Yield Overview
Portugal 10-Year 6.725 -0.163 (-2.37%)

alguém sabe de alguma coisa que justifique esta descida repentina nas yields?

abraços

[Rags]

g.a. (semanal)

Destaque para o "possível" IH&S e LTd que enquanto não for quebrada, proibe entradas longas, numa perpectiva de médio/longo prazo.

[josecloud]

Cuidado....
EMROM, LEMAN....
WorlCom...

Cuidado.

Começo a estar preocupado com o BES.

Motivo? ASSASSINAR RICARDO SALGADO ?

Pois, porque motivo vieram noticias de que ele tinha um corpo de seguranças israelitas ?

Ulisses, é nestes pormenores que às vezes leio ou penso que pode haver indicios ou de coisas boas ou más.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bes.html

Se assim é poderá ser porque teme levar com uma bala no meio da testa.

Cumps

absolom

Não sei qual é o teu objetivo com este tipo de comunicação!
Mas para além do feedback do Ulisses, esse é um tipo de informação que só causa ruído!!!!!

Seria o mesmo que alguém viesse aqui colocar que o banco x, e y, se iriam fundir, ou tal estava iminente!!!

Sem provas reais, qual o crédito que as informações, desse tipo, podem deter?

Além disso, na maior parte das vezes tais movimentos, o mercado antecipa-os, o que, se fosse o caso, a cotação do BES estaria em "queda livre"!

Cumprimentos

_Noah

[Ulisses Pereira]

Absolom, não te preocupes. Sabemos que vens por bem. E por isso é que te respondi com argumentos

Um abraço,
Ulisses

[dfviegas]

Senão estou em erro o ano passado o BCP ia fechar portas, tinha recebido informação "fidedigna" disso. Afinal veio depois noticiar-se que era tudo informação falsa.

[Invicto]

Eu volto a reforçar que a informação que partilhei tem um valor praticamente nulo, isto porque, não tenho ponta técnica por onde fundamentar o que disse, pois o meu conhecimento técnico é mais que reduzido.

Também sei que observações como a que fiz são sempre mal vindas, pois o que não falta neste mundo é quem especule, e vem para aqui um tal de Absolom dizer umas atoardas destas. Por isso, pedi de forma educada, que dessem o valor devido ao que afirmei, ou seja, praticamente nenhum ou até mesmo nenhum. Somente quis partilhar o que me disse uma pessoa amiga e que trabalha na banca.

Saudações, e se for o caso, posso apagar ou editar o meu post inicial. Faço-o de forma tranquila e respeitosa.

[filipeafonso@mail.telepac.pt]

Boa tarde

deve haver alguma confusão na interpretação de algumas noticias que saem para o mercado:

"Fundos do BES investem milhões em empresas ligadas à família Espírito Santo

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Dois fundos do BES investem mais de 2,2 mil milhões em empresas ligadas à família Espírito Santo, com destaque para a Espírito Santo International e ES Irmãos, que dominam o grupo

Milhares de clientes do Grupo Espírito Santo (GES) que subscreveram as unidades de participação de dois fundos geridos pela ESAF-Espírito Santo Activos Financeiros, têm estado, desde Maio de 2008, a financiar em larga escala (um total de cerca de 2,2 mil milhões de euros) empresas do seu universo financeiro e não financeiro. A auditora KPMG emitiu em Junho deste ano observações relevantes ("ênfases") às contas dos dois fundos a alertar para o padrão das aplicações, concentrados em entidades ligadas à família Espírito Santo, com destaque para as duas holdings cabeças do grupo (1,2 mil milhões), a Espírito Santo International e a Espírito Santo Irmãos.

Apesar de as políticas de investimento dos dois fundos - o ES Liquidez (2234 milhões de euros) e o ES Rendimento (214 milhões) - privilegiarem empresas da esfera do GES (em mais de 83%), a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) não se opôs a que se apresentassem ao mercado com um perfil "muito conservador", de risco reduzido, sustentado na baixa volatilidade histórica dos dois fundos.

Em causa estão dois fundos especiais de investimento (FEI) abertos, com aplicações de curto prazo, idênticas a depósitos à ordem (que podem ser levantados a qualquer momento), o que, na prática, tem resultado num mecanismo de financiamento de várias subsidiárias do grupo que, desde 2007, operam num contexto de fecho dos mercados. Os benefícios são partilhados com os detentores das unidades de participação, remunerados com uma rentabilidade estável, de 4,3% em 2012 e 3,62% em 2013 (e acima de outros fundos idênticos; os FEI do BPI e da CGD investem em depósitos das próprias instituições).

Questionada sobre se tem acompanhado "com especial atenção" a evolução do ES Liquidez, a CMVM esclareceu que segue com regularidade a "actividade dos fundos de investimento sujeitos à sua supervisão prudencial" e que a sua acção "assenta fundamentalmente na análise da evolução/comportamento do fundo (montante sob gestão, subscrições ou resgates ocorridos/n.º de participantes/nível de liquidez/nível de endividamento) e no cumprimento das regras prudenciais". Explicou ainda que a "classificação do risco histórico dos fundos não é efectuada pela CMVM" e que "a atribuição de um nível de risco histórico é apurada pela entidade gestora nos termos legalmente previstos e deve constar obrigatoriamente no IFI (anterior prospecto simplificado)".

O BES fundamenta "o risco baixo" dos dois fundos geridos pela ESAF (sociedade detida em 89,9% pelo banco) "essencialmente" pela "baixa volatilidade": "Os activos em que o fundo investe têm uma maturidade muito reduzida (menor ou igual a 1 mês). O ES liquidez tem cerca de 33% (cerca de 700 milhões) dos seus activos representados por depósitos. Os restantes 66% estão maioritariamente aplicados em dívida do GES."

Em Maio, foram anunciadas mudanças no regime da actividade dos FEI com uma maior exigência no que respeita ao risco (diversificação dos activos), reflectida na proibição de detenção de activos emitidos ou garantidos por subsidiárias das sociedades gestoras acima de 20% do valor total sob gestão. De acordo com as novas regras, os FEI devem ter as suas situações regularizadas (incluindo os que têm depósitos de instituições financeiras) até final de Novembro. Esta imposição está a ser seguida pela ESAF, que tem vindo a reduzir a exposição dos seus dois fundos ao GES.

Pelo que é conhecido no mercado, as estratégias de investimento adoptadas no ES Liquidez e no ES Rentabilidade não suscitaram dúvidas à CMVM, por se entender que respeitaram a lei (antes das mudanças) e seguiram as informações prestadas aos detentores das unidades de participação. Os fundos são comercializados aos balcões da ESAF, do BES, do BES Açores, do BEST, do Banco Priveé e do Banco Invest (da família Alves Ribeiro). Mas a evolução rápida do ES Liquidez, que é hoje o maior fundo do mercado nacional (com 15% de quota) - em apenas 18 meses quintuplicou o número de participantes -, não passou despercebida à concorrência, que se movimentou nos bastidores. Este sábado, o Expresso noticiou que o Conselho Nacional de Supervisores, onde estão representantes da CMVM, do banco central e do ISP, reuniu-se, na semana passada, para avaliar as questões levantadas à volta do ES Liquidez.

As sociedades que competem com a ESAF têm mencionado junto de supervisores que o regime jurídico [Julho de 2010] do gestor de fundos de investimento consagra entre as suas obrigações o dever de independência e o "princípio da divisão de risco. O facto de este tema ter agora surgido na praça pública está a ser interpretado por fontes próximas do BES no enquadradamento da luta de poder que se trava entre o banco e Pedro Queiroz Pereira (accionista da ESFG, que controla o BES) pelo domínio da Semapa e da Portucel. Com o lançamento do ES Liquidez, em Julho de 2011, e que já representa cerca de 60% dos activos sob gestão na ESAF (um total de cerca de 3,5 mil milhões), a quota de mercado da sociedade do BES disparou de 17,7% para 26%.

De acordo com a informação disponibilizada a 31 de Agosto no site da CMVM, cerca de 50% das verbas aplicadas pelos clientes no fundo especial ES Liquidez tinham dívida das duas holdings, com sede no Luxemburgo, consideradas o "coração empresarial" da família Espírito Santo: 44% do fundo foi usado para adquirir papel comercial (até três meses) emitido pela ES International (988.454.527 euros) e 5,6% investido na compra de dívida do ES Irmãos (126.150.229 euros). Já no que respeita ao ES Rendimento, 22,9% dos activos totais foram alocados à ES International (49 milhões) e 7% à ES Irmãos (15 milhões).

Em Junho de 2013, nos pareceres às contas de 2012 dos dois fundos, e sem apontar o dedo à ES International e à ES Irmãos, a KPMG emitiu observações relevantes ("ênfases") a alertar para o padrão de investimentos. Na análise à actividade da ES Liquidez, a auditora destacou que o fundo tem "investido cerca de 89,55% do seu património em papel comercial [compra de dívida], representando o valor emitido por entidades pertencentes ao GES 83,12% do valor líquido global do fundo". Já no caso do ES Rendimento, a 31 de Dezembro de 2012, "cerca de 88,31% do seu património" estava aplicado "em papel comercial, representando o valor emitido por entidades pertencentes ao GES 56,77% do valor líquido global". "Na falta de preços de mercado disponíveis", o papel comercial encontra-se valorizado pelo valor de emissão acrescido de juros corridos", o qual a ESAF "considera ser uma aproximação razoável do justo valor face às características de curto prazo", refere a KPMG.

No prospecto simplificado de comercialização do ES Liquidez certificado pela CMVM, a própria ESAF acautela, como facto relevante, poder existir, na sua estratégia de alocação de activos, um potencial "conflito de interesse", dado que o fundo pode "investir até 100% do seu valor líquido global em activos, depósitos e certificados de depósitos emitidos por entidades pertencentes ao GES", no limite "em activos não cotados ou num único emitente". As várias emissões de Agosto, divulgadas no site da CMVM, indicam que as taxas de juro que a ESAF está a exigir para comprar dívida rondam os 4%.

A leitura dos dados disponibilizados no site da CMVM revela que nos últimos oito meses o número de participantes do ES Liquidez disparou, acompanhando a evolução dos activos que mais do que duplicaram, cifrando-se, a 31 de Agosto, em 2234 milhões de euros. Seis meses depois de ter sido lançado, a 31 de Dezembro de 2011, o ES Liquidez estava avaliado em 476,6 milhões de euros e possuía 3379 participantes. Um ano depois já contava com activos de 999,4 milhões de euros e 14.596 participantes, totalizando agora 20 mil.

Para além das duas holdings cabeças do grupo, a ES International e a ES Irmãos, os subscritores das unidades de participação dos dois fundos financiam ainda directamente a holding Rio Forte (que agrega os interesses não financeiros do GES, sujeito a menor escrutínio do que o BES), assim como algumas das subsidiárias, como a ES Saúde, ES Viagens, Espart, ES Industrial, ES Property e ES Turismo. No grupo restrito de entidades que não pertencem ao GES, mas tidas como da sua esfera de influência, a Ongoing evidencia-se, recebendo 77,3 milhões de euros. O ES Liquidez investe, ainda que marginalmente, em empresas fora do seu círculo, como a Sonae Capital e a Teixeira Duarte. A ESAF acautela os resgates das unidades de participação, constituindo depósitos à ordem no BESI de 307 milhões, remunerados a 0%.
http://www.publico.pt/economia/jorna...grupo-27108296
"

[pacheco1979]

Absolom,
sem querer ofender, parece me um disparate absoluto isso...

para tu ou o teu amigo saberem disso, grandes casas de investimento já o sabiam e já a cotação estaria em queda livre (obviamente).

parece-me que as não subidas da banca se devem ao problema na Itália, ao orçamento de estado, à avaliação da troika, ao orçamento da USA....

mas também me parece que está tudo a aguardar pacientemente por respostas de isto que referi aliás se virmos o volume (4600milhoes), parece me muito pouco para o 'normal' deste titulo.

[_Noah]

absolom

Não sei qual é o teu objetivo com este tipo de comunicação!
Mas para além do feedback do Ulisses, esse é um tipo de informação que só causa ruído!!!!!

Seria o mesmo que alguém viesse aqui colocar que o banco x, e y, se iriam fundir, ou tal estava iminente!!!

Sem provas reais, qual o crédito que as informações, desse tipo, podem deter?

Além disso, na maior parte das vezes tais movimentos, o mercado antecipa-os, o que, se fosse o caso, a cotação do BES estaria em "queda livre"!

Cumprimentos

_Noah

[Ulisses Pereira]

absolom, é mesmo para relativizar e, acrescento eu, desvalorizar. Primeiro porque não há nenhum indício ao nível da empresa que tal acontece. Depois porque, se isso estivesse iminente, a cotação não teria subido 50% nos últimos 2 meses.

Um abraço,
Ulisses

[Invicto]

Boa tarde,

Sei que o que vou afirmar não passa de pura especulação, e que pelo bem deste fórum devem-se dizer coisas fundamentadas tecnicamente, contudo, partilho, que me informaram hoje que o BES está na eminência de ser resgatado, ou seja, há uma fortíssima possibilidade de isso acontecer...

Relativizem o valor desta informação, e vamos esperar que seja um disparate puro o que eu acabei de dizer.

Saudações cordiais.

[_x_]

Na minha opinião, algo está muito mau no grupo bes.

Venda pela riofrte dos hotéis
Obrigação de se desfazerem do fundo onde as aplicações eram mairitarimente no próprio grupo
Venda de parte do negócio saúde.

Notícias de teor negativo, casos semapa e impostos mal resolvidos.

Será que eles sabem que isto vai estoirar e qurem se apanhar com guito?

[pacheco1979]

Pelo menos as yields começam a dar uma ajudinha:
Portugal 10-Year Bond Yield
6.791 -0.285 (-4.03%)

pena os bancos não estarem a reagir em alta a estas descidas.....

[TheMolle]

Pode ser, Filipe. Pode ser. O problema na identificação da maior parte das formações é que é, geralmente, o seu terminus que as confirmam.

Um abraço,
Ulisses

LOL

Ando nesta "vida" há muito pouco tempo, mas já me apercebi que existem indicadores bem mais simples, e possivelmente mais imediatos, que nos podem ajudar a definir estratégias de trade. Refiro-me especificamente, por exemplo à análise dos suportes e resistências e linhas de tendência.

As figuras podem ajudar a definir targets, mas pessoalmente ainda não vejo força no BES. Comprar o suporte dos 0,79 - 0,81€ é uma possibilidade, mas eu não sou assim tão agressivo! Eu não me importo de viajar na segunda ou terceira carruagem do comboio!