Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
_Noah Escreveu:Isto até 6.ª feira, 20.06.2015, desce mais 20%, e vai aos € 1,50 que o Artista deseja
_Noah
ainda assim continuas optimista com a tua posição na mota?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Após uma boa entrada curto na mota, já há uns dias atrás, fui precipitado e fechei-o sem cumprir os meus requisitos..... , serviu de lição e com isso aprendi.
Para hoje, esse conhecimento/conclusão já me foi útil, pois não fiz qualquer entrada porque como o disse ainda não estavam todas as condições reunidas.
Outra conclusão a que tenho chegado é que, devo ignorar o volume porque só me induz em erro frequentemente.
Por ultimo,deixo este artigo que achei muito interessante:
"¿Cuáles son los 4 enemigos del trading?
Ignorancia
La ignorancia es el primer enemigo del trading, ignorancia debida principalmente a dos aspectos. El primer aspecto, sobre el cual no podemos incidir es que nunca sabremos con certeza lo que hará el mercado, es imposible, no perdáis el tiempo ya que no hay manera de saberlo porque no podemos predecir el futuro.
El segundo aspecto es el desconocimiento de los mercados en general. Por un motivo que se me escapa la mayoría de personas inician su andadura en los mercados financieros comprando acciones sin tener ni idea del mercado de valores. Compran una acción por una recomendación de un amigo o del director de la oficina de turno y suelen terminar con pérdidas. Mi caso sirve como ejemplo, compré mi primera acción a los 19 años sin saber nada sobre los mercados y como era de esperar perdí. Es a partir de entonces cuando uno empieza a formarse y a tomar conciencia de los mercados.
Si queremos ser abogados o médicos primero tenemos que formarnos durante unos años para tener conocimientos de leyes o medicina. En cambio todo el mundo se siente preparado para invertir en bolsa y comprar acciones sin tener conocimientos.
Codicia
La codicia es quizá uno de los enemigos más peligrosos del trading. La posibilidad de sentarse delante de la pantalla y con un simple click de ratón ganar dinero hace que las personas nos volvamos codiciosas, es una situación muy tentadora. Los buenos traders pueden estar toda una mañana delante de la pantalla y no realizar ninguna operación, saben esperar el momento oportuno. La codicia aumenta de manera exponencial una vez se ha hecho la primera operación, si ésta ha sido positiva haremos otra para ganar más, y si ha sido negativa, para intentar recuperar lo perdido. Podemos entrar en un espiral tremendamente negativo.
Miedo
El miedo nos bloquea y se convierte en un enemigo terrible. A todos nos duele perder dinero, el dinero es la recompensa por nuestro trabajo y esfuerzo y nos cuesta asumir pérdidas. Cuando hacemos trading las pérdidas forman parte de nuestro negocio y tenemos que aceptarlas como son, es imposible hacer todas las operaciones bien y por tanto, siempre tendremos operaciones en las que perderemos dinero.
Una vez aceptado este hecho tenemos que maximizar nuestras operaciones positivas para que compensen las operaciones perdedoras. Cuando hacemos una operación y sale mal, nos costará mucho hacer una segunda operación y no digamos hacer una tercera después de dos perdedoras. La única manera de solucionar este aspecto es aplicar una gestión monetaria lo más profesionalizada posible. Vamos a suponer que tenemos un sistema perfectamente comprobado y testeado que nos da un 80% de operaciones positivas. Si empezamos a operar podría darse el caso que las primeras 20 operaciones puedan ser perdedoras y luego tener 80 operaciones positivas. Nuestro miedo iría aumentando en gran medida operación tras operación, la sensación de miedo y angustia serían terribles y posiblemente abandonaríamos sin ser capaces de llegar a la número 21.
Cuanto antes se asume que se debe perder, antes se perderá el miedo a perder.
Esperanza
En el trading no podemos aplicar el dicho que la esperanza es lo último que se pierde. Al contrario, es un enemigo muy peligroso.
Cuando una operación sale mal se tiene que asumir el error y pensar en la siguiente operación. ¿Cuántas veces se opera sin stop y se gira el mercado en contra de lo que habíamos previsto? Seguro que no hay nadie que pueda decir que no haya cometido este error. Tener esperanza en que se va a recuperar es un error muy grave ya que normalmente no ocurre. El mejor consejo es ser lo más pragmático posible, gestionar el dinero invertido y respetar el stop de pérdidas y beneficios.
Ficam os gráficos da situação relatada em conversa com o JAlves.
ps: peço desculpa pela quantidade de linhas, mas é um dos casos de estudo
cumprimentos
Jgut
Para hoje, esse conhecimento/conclusão já me foi útil, pois não fiz qualquer entrada porque como o disse ainda não estavam todas as condições reunidas.
Outra conclusão a que tenho chegado é que, devo ignorar o volume porque só me induz em erro frequentemente.
Por ultimo,deixo este artigo que achei muito interessante:
"¿Cuáles son los 4 enemigos del trading?
Ignorancia
La ignorancia es el primer enemigo del trading, ignorancia debida principalmente a dos aspectos. El primer aspecto, sobre el cual no podemos incidir es que nunca sabremos con certeza lo que hará el mercado, es imposible, no perdáis el tiempo ya que no hay manera de saberlo porque no podemos predecir el futuro.
El segundo aspecto es el desconocimiento de los mercados en general. Por un motivo que se me escapa la mayoría de personas inician su andadura en los mercados financieros comprando acciones sin tener ni idea del mercado de valores. Compran una acción por una recomendación de un amigo o del director de la oficina de turno y suelen terminar con pérdidas. Mi caso sirve como ejemplo, compré mi primera acción a los 19 años sin saber nada sobre los mercados y como era de esperar perdí. Es a partir de entonces cuando uno empieza a formarse y a tomar conciencia de los mercados.
Si queremos ser abogados o médicos primero tenemos que formarnos durante unos años para tener conocimientos de leyes o medicina. En cambio todo el mundo se siente preparado para invertir en bolsa y comprar acciones sin tener conocimientos.
Codicia
La codicia es quizá uno de los enemigos más peligrosos del trading. La posibilidad de sentarse delante de la pantalla y con un simple click de ratón ganar dinero hace que las personas nos volvamos codiciosas, es una situación muy tentadora. Los buenos traders pueden estar toda una mañana delante de la pantalla y no realizar ninguna operación, saben esperar el momento oportuno. La codicia aumenta de manera exponencial una vez se ha hecho la primera operación, si ésta ha sido positiva haremos otra para ganar más, y si ha sido negativa, para intentar recuperar lo perdido. Podemos entrar en un espiral tremendamente negativo.
Miedo
El miedo nos bloquea y se convierte en un enemigo terrible. A todos nos duele perder dinero, el dinero es la recompensa por nuestro trabajo y esfuerzo y nos cuesta asumir pérdidas. Cuando hacemos trading las pérdidas forman parte de nuestro negocio y tenemos que aceptarlas como son, es imposible hacer todas las operaciones bien y por tanto, siempre tendremos operaciones en las que perderemos dinero.
Una vez aceptado este hecho tenemos que maximizar nuestras operaciones positivas para que compensen las operaciones perdedoras. Cuando hacemos una operación y sale mal, nos costará mucho hacer una segunda operación y no digamos hacer una tercera después de dos perdedoras. La única manera de solucionar este aspecto es aplicar una gestión monetaria lo más profesionalizada posible. Vamos a suponer que tenemos un sistema perfectamente comprobado y testeado que nos da un 80% de operaciones positivas. Si empezamos a operar podría darse el caso que las primeras 20 operaciones puedan ser perdedoras y luego tener 80 operaciones positivas. Nuestro miedo iría aumentando en gran medida operación tras operación, la sensación de miedo y angustia serían terribles y posiblemente abandonaríamos sin ser capaces de llegar a la número 21.
Cuanto antes se asume que se debe perder, antes se perderá el miedo a perder.
Esperanza
En el trading no podemos aplicar el dicho que la esperanza es lo último que se pierde. Al contrario, es un enemigo muy peligroso.
Cuando una operación sale mal se tiene que asumir el error y pensar en la siguiente operación. ¿Cuántas veces se opera sin stop y se gira el mercado en contra de lo que habíamos previsto? Seguro que no hay nadie que pueda decir que no haya cometido este error. Tener esperanza en que se va a recuperar es un error muy grave ya que normalmente no ocurre. El mejor consejo es ser lo más pragmático posible, gestionar el dinero invertido y respetar el stop de pérdidas y beneficios.
Ficam os gráficos da situação relatada em conversa com o JAlves.
ps: peço desculpa pela quantidade de linhas, mas é um dos casos de estudo
cumprimentos
Jgut
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
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Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Isto até 6.ª feira, 20.06.2015, desce mais 20%, e vai aos € 1,50 que o Artista deseja
_Noah
_Noah
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)
When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)
When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Re: Mota Engil - Tópico Geral
_Noah Escreveu:Que cacetada.... (nos últimos 3 meses já perdeu mais de 50%)
Talvez com o Tsipras, e Varoufakis, o primeiro a CEO, e o outro a CFO, a coisa mude...
Vou ali ligar à família mota, com a sugestão
Agora mais a sério, parabéns a quem está curto, e já lucrou o "pastel"......
_Noah
ainda fechou mais abaixo....1.94 (-8.22%)
amanhã não sei como vai correr http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/conheca_as_datas_da_operacao_de_financiamento_da_mota_engil.html
Cumprimentos,
Stifler
Stifler
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- Registado: 1/4/2014 17:01
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bernie Madoff Escreveu:J Alves Escreveu::arrow:
Diz-me que tinhas stop e foi activado....
Fica descansado que quando fechar a posição por stop eu aviso-te por mp
Re: Mota Engil - Tópico Geral
J Alves Escreveu::arrow:
Diz-me que tinhas stop e foi activado....
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
Donald Trump
Donald Trump
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Que cacetada.... (nos últimos 3 meses já perdeu mais de 50%)
Talvez com o Tsipras, e Varoufakis, o primeiro a CEO, e o outro a CFO, a coisa mude...
Vou ali ligar à família mota, com a sugestão
Agora mais a sério, parabéns a quem está curto, e já lucrou o "pastel"......
_Noah
Talvez com o Tsipras, e Varoufakis, o primeiro a CEO, e o outro a CFO, a coisa mude...
Vou ali ligar à família mota, com a sugestão
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_Noah
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
O descarregar na ultima hora será exaustao? Ou (outro) grande trambolhao a caminho amanha?
Nao batam no ceguinho, apenas a tentar aprender alguma coisita...
Nao batam no ceguinho, apenas a tentar aprender alguma coisita...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
déjà vu! Há um ano mergulhava na escuridão do Bes. Passado um ano lá estou eu. Será a última vez que investirei em empresas de estrutura familiar. Isto não me cheira bem!!!!!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
que fim de dia...dassssss
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Hecatombe significa ir a zero (100%), que não é o caso, mas dá para entender a ideia
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Mota Engil - Tópico Geral
katolo Escreveu:Ai minha nossa sra dos aflitos! Mas que hecatombe
Pelos vistos esta Mota não tem travões...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Só me faz lembrar o BES....passa-se alguma coisa que o comum dos mortais n sabe.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ai minha nossa sra dos aflitos! Mas que hecatombe
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Cada vez que sobe um pouco no intraday, a reacção dos vendedores , lembra-me o titulo daquele filme :
FAST AND FURIOUS 7
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Grandes despejos na última meia hora. Desceu mais de 4% e já está em mínimos do dia.
Parece que ainda não é hoje que a tendência de curto prazo muda.
Parece que ainda não é hoje que a tendência de curto prazo muda.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
J Alves Escreveu:Jgut
eu nap vou fazer muitos comentários de pormenor, porque este é um trade de risco elevado. E não o faço não por minha causa, mas para não influenciar ninguém.
Mas olha sabes o que me vai na alma... é q estamos no dia D e se estamos nele e depois do que estou a ver nos volumes tive de fazer uma coisa, chamar mais uma vez a Ana.
A mota vai subir, assim o espero, e talvez seja o rebound em que muito poucos acreditam
abraço
Exactamente, assim é que deve ser.
Olha, eu como ainda não tenho os critérios reunidos vou aguardar mais um pouco, contudo na Altri já tenho carne no assador.
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
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A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Jgut
eu nap vou fazer muitos comentários de pormenor, porque este é um trade de risco elevado. E não o faço não por minha causa, mas para não influenciar ninguém.
Mas olha sabes o que me vai na alma... é q estamos no dia D e se estamos nele e depois do que estou a ver nos volumes tive de fazer uma coisa, chamar mais uma vez a Ana.
A mota vai subir, assim o espero, e talvez seja o rebound em que muito poucos acreditam
abraço
eu nap vou fazer muitos comentários de pormenor, porque este é um trade de risco elevado. E não o faço não por minha causa, mas para não influenciar ninguém.
Mas olha sabes o que me vai na alma... é q estamos no dia D e se estamos nele e depois do que estou a ver nos volumes tive de fazer uma coisa, chamar mais uma vez a Ana.
A mota vai subir, assim o espero, e talvez seja o rebound em que muito poucos acreditam
abraço
Re: Mota Engil - Tópico Geral
J Alves Escreveu:cris.a Escreveu:J Alves Escreveu:O dia de hoje será o dia D. Pra mim é.... ou melhor pra estratégia que estabeleci
acho que era interessante explicares essa tua estratégia
Os pormenores da minha estratégia isso fazem parte da minha forma de trading e nunca falei sobre eles tb não será hoje que o vou fazer.
Se tiveres algum tempo lê o que escrevi desde o dia 10.
Para hoje há uma coisa que é clara. muito volume... Será de exaustão? o preço vai dizer se é ou não
abraço
Boas JAlves,
De facto hoje nas últimas 5h de negociação parece haver acumulação... os preços movem-se num intervalo muito pequeno 2,04 --2,09, e no diário poderemos assistir à formação futura de uma estrela da manhã.... ainda é cedo mas o preço o dirá.
Bons negócios.
Jgut
edit1: falta descobrir é se não será uma situação igual à verificada na última subida igualmente com volume... que foi sol de pouca dura. A LTD é que irá definir o caminho.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
cris.a Escreveu:J Alves Escreveu:O dia de hoje será o dia D. Pra mim é.... ou melhor pra estratégia que estabeleci
acho que era interessante explicares essa tua estratégia
Os pormenores da minha estratégia isso fazem parte da minha forma de trading e nunca falei sobre eles tb não será hoje que o vou fazer.
Se tiveres algum tempo lê o que escrevi desde o dia 10.
Para hoje há uma coisa que é clara. muito volume... Será de exaustão? o preço vai dizer se é ou não
abraço
Re: Mota Engil - Tópico Geral
J Alves Escreveu:O dia de hoje será o dia D. Pra mim é.... ou melhor pra estratégia que estabeleci
acho que era interessante explicares essa tua estratégia
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- Registado: 11/9/2014 13:05
Re: Mota Engil - Tópico Geral
O dia de hoje será o dia D. Pra mim é.... ou melhor pra estratégia que estabeleci
Re: Mota Engil - Tópico Geral
impressionante...talvez, estou curto desde os 2.3
como venho a dizer há bastante tempo, a Mota está com tendência descendente em todos os prazos...
O Raposo Tavares na semana passada alertou para considerarem os mínimos de 2013 (0.95€), agora espero que alguns levem pára-quedas.
como venho a dizer há bastante tempo, a Mota está com tendência descendente em todos os prazos...
O Raposo Tavares na semana passada alertou para considerarem os mínimos de 2013 (0.95€), agora espero que alguns levem pára-quedas.
Cumprimentos,
Stifler
Stifler
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- Registado: 1/4/2014 17:01
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Toma lá mais 5%... impressionante.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
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