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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 18/7/2010 20:33

A notícia não traz muitas novidades mas achei piada ao penúltimo parágrafo.
Será que eles, na sua bondosa ingenuidade, imaginavam que em Portugal alguém os ia atender ao sábado? 8-)



Telefonica deal to buy Brazil's Vivo falls apart
Blockbuster deal for Telefonica takeover of Brazil's Vivo falls apart

Associated Press

MADRID (AP) -- Spanish telecommunications giant Telefonica on Saturday pulled out of negotiations to acquire a euro7.15 billion ($9.3 billion) stake in Brazil's leading cell phone company Vivo.

Telefonica said in a statement to Madrid's stock exchange early Saturday that the deal fell through after Portugal Telecom's board of directors failed to accept the Spanish company's offer by the deadline.

"The deal has been extinguished," Telefonica said.

Though PT shareholders voted two weeks ago to accept the offer, the Portuguese government used special voting rights to block the sale, citing national interests.

The European Union's Court of Justice then ruled that the Portuguese government's blocking of the deal was illegal.

Telefonica and PT each own 50 percent of Brasilcel, a Dutch holding company which owns 60 percent of Vivo. The Spanish company's offer was to buy PT's half of Brasilcel and following the court's finding it extended the offer until July 16.

Telefonica is eager to expand its significant presence in the fast-growing Latin American sector, where it has an important foothold in burgeoning markets such as Chile, Colombia, Mexico, Peru and Venezuela and Brazil.

Brazil's economy is booming, in contrast to Telefonica's home territory of Spain which is struggling to emerge from nearly two years of recession.

PT is Portugal's largest telecommunications operator and the Portuguese government demanded it maintain a foothold in Brazil as it did not want to lose PT's Brazilian revenue stream.

Telefonica SA is a much larger company than Portugal Telecom SGPS SA, employing about 237,000 people compared with the around 32,000 employees at its Portuguese counterpart.

Telefonica would not comment Saturday on the possibility of legal action following the collapse of the deal.

Calls to Portugal Telecom on Saturday went unanswered.

Telefonica shares fell 1.55 percent to euro16.16 on Friday while Portugal Telecom directors were still considering the deal. Portugal Telecom shares slid 4.53 percent to euro8.08 per share.
 
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por atomez » 18/7/2010 20:17

AlphaDraconisEP Escreveu:E pelos vistos basta à Telefonica adquirir 6% do free float para ficar com o controlo da Vivo.

Teoricamente sim, só que a situação não é simétrica.

O interesse da TEF é fundir a Vivo com a Telesp (telco de rede fixa que já detém em São Paulo) e com isso passar a ter uma fatia muito mais significativa do mercado e reduzir muito os custos na logística e gestão conjuntas.

A PT não tem nada que se compare.

E a TEF tem muito mais capacidade financeira que a PT, seria uma guerra de desgaste sem sentido.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por AlphaDraconisEP » 18/7/2010 18:20

Atomez Escreveu:Não estou a inventar nada.

Bloomberg Escreveu:Telefonica Would Break Up Brasilcel If No Deal Reached This Week, ABC Says

By Charles Penty - Jul 13, 2010

Telefonica SA will go to a Dutch arbitration court to seek the break-up of Brasilcel NV, its joint venture with Portugal Telecom SGPS SA that controls 60 percent of Vivo Participacoes SA, if it can’t reach an agreement this week with the Portuguese company to buy its stake in the Brazilian wireless operator, ABC reported.

Telefonica believes July 16 is the last date by which it can reach an accord with Portugal Telecom without seeking to disband Brasilcel, the newspaper said, citing people close to the phone company’s board it didn’t identify by name. In the event that Brasilcel were disbanded, Telefonica would seek to buy shares in Vivo in the open market until it reaches majority control, ABC said.



Finantial Times Escreveu:Telefónica set to take dispute to court

By Mark Mulligan in Madrid
Published: July 13 2010 19:13 | Last updated: July 13 2010 19:13

Telefónica, the Spanish telecoms group, is likely to seek international arbitration if it fails to resolve by Friday a simmering dispute with Portugal Telecom, its partner in Brazil.

People close to the company confirmed on Tuesday Spanish press reports that lawyers were preparing arguments for the Permanent Court of Arbitration in The Hague, which rules on international disputes.
...
Telefónica has long been seeking exclusive control of Vivo, which it wants to merge with Telesp, its fixed-line Brazilian operation.
...
If forced to go to international arbitration, Telefónica will argue that the Brasilcel joint venture is no longer viable and should be dissolved.
...
The Portuguese government, or the board itself, face legal action by angry shareholders who were ready to cash in on Telefónica’s offer. The final bid was worth almost three times the market value of Vivo in May, when the Spanish group announced its first offer. The offer also represented 98 per cent of the market value of PT.


E pelos vistos basta à Telefonica adquirir 6% do free float para ficar com o controlo da Vivo.



Ou seja basta a PT adquirir 6% do free float para ficar com o controlo da Vivo :).
No fundo o tempo corre a favor da PT e contra a Telefonica.

A via judicial vai demorar tempo e a PT deverá fazer tudo para atrasar o desfecho e depois luta pelos 6%, ainda que a Telefonica ganhe, irá gastar mais dinheiro que previsto e perderá rios de dinheiro a cada mês de atraso ... não acredito que isto por esta via termine antes do final do ano... que custo terá esse atraso
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Telefónica continuará a lutar pelo controlo da Vivo

por jpacarlos » 18/7/2010 15:48

O El País avança hoje que a Telefónica vai endurecer a sua postura para controlar a Vivo, depois de recusar alargar o prazo da oferta feita à PT.

"Telefónica lutará por controlar a Vivo depois de romper com a PT", lê-se na primeira página do El Pais.

O jornal espanhol escreve que a Telefónica, liderada por César Alierta, irá "endurecer" a "postura" para controlar a maior empresa de telemóveis no Brasil.

"A Telefónica disse 'não' pela primeira vez aos seus antigos sócios da Portugal Telecom (PT)", lê-se no texto, que lembra que a operadora espanhola retirou a proposta de compra de 30% da Vivo por 7,15 mil milhões de euros, depois de a empresa portuguesa ter pedido na sexta feira, quando terminava o prazo de validade da oferta, um prolongamento das negociações até 28 de Julho.

Fontes citadas pelo jornal El País garantem que a Telefónica exigiu, para alargar o prazo, que a PT assinasse algum tipo de compromisso de aceitação da oferta.

Em cima da mesa terá estado ainda um aumento do valor da oferta para os 7,5 mil milhões de euros ou um acordo industrial, assuntos que tinham sido discutidos nos últimos dias, ainda segundo o El Pais.

Fontes próximas da PT citadas pelo jornal referiram que não poderiam assinar esse compromisso porque não estavam mandatados para tal, mas apenas para negociar um alargamento do prazo de 12 dias, assim como não podiam apresentar ao Governo português "factos consumados".

Sem oferta, prolongamento do prazo e acordo, a Telefónica comunicou no sábado ao regulador do mercado que a proposta tinha sido retirada.

Mas o jornal espanhol garante que a Telefónica mantém o interesse na Vivo, podendo agora optar pela via judicial para conseguir a dissolução da Brasilcel. Esta empresa, dona de 60% da Vivo, é detida em partes iguais pela PT e pela Telefónica.

O El Pais lembra ainda que a maioria dos accionistas da PT estava a favor da venda da Vivo, mas o Governo português travou o negócio com o uso da ‘golden share' (direitos especiais).

O jornal cita ainda "fontes portuguesas" que defendem que a Telefónica deveria ter procurado um acordo mais amigável e não ter optado por uma espécie de política de factos consumados.

No El Mundo, este tema tem também destaque de primeira página e o jornal cita accionistas da PT que consideram uma "desgraça" a ruptura entre as duas empresas.


http://economico.sapo.pt/noticias/telef ... 94815.html
 
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por atomez » 18/7/2010 15:30

Não estou a inventar nada.

Bloomberg Escreveu:Telefonica Would Break Up Brasilcel If No Deal Reached This Week, ABC Says

By Charles Penty - Jul 13, 2010

Telefonica SA will go to a Dutch arbitration court to seek the break-up of Brasilcel NV, its joint venture with Portugal Telecom SGPS SA that controls 60 percent of Vivo Participacoes SA, if it can’t reach an agreement this week with the Portuguese company to buy its stake in the Brazilian wireless operator, ABC reported.

Telefonica believes July 16 is the last date by which it can reach an accord with Portugal Telecom without seeking to disband Brasilcel, the newspaper said, citing people close to the phone company’s board it didn’t identify by name. In the event that Brasilcel were disbanded, Telefonica would seek to buy shares in Vivo in the open market until it reaches majority control, ABC said.



Finantial Times Escreveu:Telefónica set to take dispute to court

By Mark Mulligan in Madrid
Published: July 13 2010 19:13 | Last updated: July 13 2010 19:13

Telefónica, the Spanish telecoms group, is likely to seek international arbitration if it fails to resolve by Friday a simmering dispute with Portugal Telecom, its partner in Brazil.

People close to the company confirmed on Tuesday Spanish press reports that lawyers were preparing arguments for the Permanent Court of Arbitration in The Hague, which rules on international disputes.
...
Telefónica has long been seeking exclusive control of Vivo, which it wants to merge with Telesp, its fixed-line Brazilian operation.
...
If forced to go to international arbitration, Telefónica will argue that the Brasilcel joint venture is no longer viable and should be dissolved.
...
The Portuguese government, or the board itself, face legal action by angry shareholders who were ready to cash in on Telefónica’s offer. The final bid was worth almost three times the market value of Vivo in May, when the Spanish group announced its first offer. The offer also represented 98 per cent of the market value of PT.


E pelos vistos basta à Telefonica adquirir 6% do free float para ficar com o controlo da Vivo.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: É fácil, é barato e sai milhões ?

por cbslbstr » 18/7/2010 15:06

joaoddbarbosa Escreveu:Fala-se da dissolução da Brasilcel.
A telefonica teve o cuidado de fazer passar essa mensagem muito antes de qualquer decisão da PT.
A coisa seria assim:
Dissolve-se a Brasilcel.
A PT, como a Telefonica, ficam com 30% do capital, cada uma, em separado.
Vai daí, a Telefónica compra no mercado de forma a ficar com mais de 50% da Brasilcel.
Logo, ganha o seu controlo.
Logo, faz o que quer.
Parece o Euromilhões.
É fácil, é barato e sai milhões.

E é aqui que fico assaltado por uma dúvida que me corroi as entranhas.
Tão fácil, tão barato e valendo milhões, porque não se foi logo por esse caminho ?
Porque tentou a Telefónica a compra da Vivo, de forma indirecta, aquando da OPA da Sonae à PT ?
Porque tentou o preço de 5,7 biliões ?
Porque aumentou para 6,5 biliões ?
Porque voltou a aumentar para 7,15 biliões ?

Ora bolas.
Acaba-se com a "join-venture" na Brasilcel, compram-se meia duzia de acções no mercado e já está.
Para quê ter de aliciar os dificeis accionistas de referência da PT (BES, Ongoing e institucionais estrangeiros) com montanhas de euros ?
Para quê ter de enfrentar a "golden share" e a vontade do malfadado estado português ?

Como vai acabar a novela, não sei.
Mas penso que qualquer solução que não passe pela negociação com a PT terá de ser muito mais difícil e gravosa, senão impossível, para a Telefónica.

O que sei é que, para a Telefónica, este negócio é muito mais necessário, mesmo imprescindível, do que para a PT.
Saindo-se mal deste negócio, é a terceira derrota para o Alierta.
Os seus accionistas não estão a gostar.
Nisto joga-se, além do mais, o futuro da administração e da própria Telefónica.
Sem a Vivo é a morte.

Por isso, reafirmo que tenho PT.
E não vendo. Fico a aguardar os novos desenvolvimentos.

Por isso, afirmo: caro joaoddbarbosa, continue a escrever a sua opinião ponderada. 8-)
Nem que seja de contra-corrente ao mainstream deste tópico.
Elucidativo que tanto se falou da dependência do capital da PT nos Fundos estrangeiros, mas a maior parte desses Fundos votou contra a suposta "fantástibulosa" oferta da Telefónica. Parte nem se deu ao trabalho de estar na AG.
Não tenho dúvidas que a proposta da Telefónica foi feita depois de terem sondado e obtido o acordo dos endividados tugas: mesmo o valor da 1ª oferta, com o show-off (talvez combinado com os castelhanos) do ricciardi, do salgado e do vasconcelos, deve ter sido feita com espaço para que a(s) subida(s) de preço parecessem uma grande vitória tuga.
Agora que terminou este round (para mim, os derrotados foram a telefónica e os endividados tugas), não esquecer também o calendário politico: fim do mandato do lula, sócrates e zapatero em dificuldades, especialmente o tuga.
Apesar do voto de confiança do governo na Adm da PT (para controlar o BES e Ongoing, pelo menos enquanto sócrates mandar), não sei em que condições a Adm da PT vai conseguir mover-se... embora eu partilho da opinião que o tempo joga é contra os castelhanos.
E se o "papão castelhano" realmente avançar pelo caminho do confronto: desde sempre que têm feito isso na gestão conjunta da Vivo, nada de novo.
Para a PT é jogar com o tempo enquanto procura alternativas reais
 
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por atomez » 18/7/2010 14:53

Porque não começaram logo por dissolver a Brasilcel?

Porque não tinham "justa causa". Agora têm.

É como num divórcio...
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por PMACS » 18/7/2010 12:17

Imprensa espanhola diz que Telefónica continua a lutar pela Vivo
Os jornais espanhóis El País e El Mundo noticiam hoje que a Telefónica continuará a lutar pelo controlo da operadora brasileira.

Os jornais El País e El Mundo noticiam hoje a desistência da Telefónica para comprar a participação da Portugal Telecom (PT) na Vivo, mas acrescentam que a empresa espanhola continuará a lutar pelo controlo da operadora brasileira.

"Telefónica lutará por controlar a Vivo depois de romper com a PT", lê-se na primeira página do El Pais.

No texto, o jornal espanhol assegura que a Telefónica irá "endurecer" a "postura" para controlar a maior empresa de telemóveis no Brasil.

"A Telefónica disse 'não' pela primeira vez aos seus antigos sócios da Portugal Telecom (PT)", lê-se no texto, que lembra que a operadora espanhola retirou a proposta de compra de 30 por cento da Vivo por 7,15 mil milhões de euros, depois de a empresa portuguesa ter pedido na sexta feira, quando terminava o prazo de validade da oferta, um prolongamento das negociações até 28 de julho.
Compromisso de aceitação

Fontes citadas pelo jornal El País garantem que a Telefónica exigiu, para alargar o prazo, que a PT assinasse algum tipo de compromisso de aceitação da oferta.

Em cima da mesa terá estado ainda um aumento do valor da oferta para os 7,5 mil milhões de euros ou um acordo industrial, assuntos que tinham sido discutidos nos últimos dias, ainda segundo o El Pais.

Fontes próximas da PT citadas pelo jornal referiram que não poderiam assinar esse compromisso porque não estavam mandatados para tal, mas apenas para negociar um alargamento do prazo de 12 dias, assim como não podiam apresentar ao Governo português "factos consumados".

Sem oferta, prolongamento do prazo e acordo, a Telefónica comunicou no sábado ao regulador do mercado que a proposta tinha sido retirada.

Mas o jornal espanhol garante que a Telefónica mantém o interesse na Vivo, podendo agora optar pela via judicial para conseguir a dissolução da Brasilcel. Esta empresa, dona de 60 por cento da Vivo, é detida em partes iguais pela PT e pela Telefónica.
Acionistas a favor

O El Pais lembra ainda que a maioria dos acionistas da PT estava a favor da venda da Vivo, mas o Governo português travou o negócio com o uso da 'golden share' (direitos especiais).

O jornal cita ainda "fontes portuguesas" que defendem que a Telefónica deveria ter procurado um acordo mais amigável e não ter optado por uma espécie de política de factos consumados.

No El Mundo, este tema tem também destaque de primeira página e o jornal cita acionistas da PT que consideram uma "desgraça" a rutura entre as duas empresas.

Fonte:http://clix.expresso.pt/imprensa-espanhola-diz-que-telefonica-continua-a-lutar-pela-vivo=f594359
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É fácil, é barato e sai milhões ?

por joaoddbarbosa » 18/7/2010 11:36

Fala-se da dissolução da Brasilcel.
A telefonica teve o cuidado de fazer passar essa mensagem muito antes de qualquer decisão da PT.
A coisa seria assim:
Dissolve-se a Brasilcel.
A PT, como a Telefonica, ficam com 30% do capital, cada uma, em separado.
Vai daí, a Telefónica compra no mercado de forma a ficar com mais de 50% da Brasilcel.
Logo, ganha o seu controlo.
Logo, faz o que quer.
Parece o Euromilhões.
É fácil, é barato e sai milhões.

E é aqui que fico assaltado por uma dúvida que me corroi as entranhas.
Tão fácil, tão barato e valendo milhões, porque não se foi logo por esse caminho ?
Porque tentou a Telefónica a compra da Vivo, de forma indirecta, aquando da OPA da Sonae à PT ?
Porque tentou o preço de 5,7 biliões ?
Porque aumentou para 6,5 biliões ?
Porque voltou a aumentar para 7,15 biliões ?

Ora bolas.
Acaba-se com a "join-venture" na Brasilcel, compram-se meia duzia de acções no mercado e já está.
Para quê ter de aliciar os dificeis accionistas de referência da PT (BES, Ongoing e institucionais estrangeiros) com montanhas de euros ?
Para quê ter de enfrentar a "golden share" e a vontade do malfadado estado português ?

Como vai acabar a novela, não sei.
Mas penso que qualquer solução que não passe pela negociação com a PT terá de ser muito mais difícil e gravosa, senão impossível, para a Telefónica.

O que sei é que, para a Telefónica, este negócio é muito mais necessário, mesmo imprescindível, do que para a PT.
Saindo-se mal deste negócio, é a terceira derrota para o Alierta.
Os seus accionistas não estão a gostar.
Nisto joga-se, além do mais, o futuro da administração e da própria Telefónica.
Sem a Vivo é a morte.

Por isso, reafirmo que tenho PT.
E não vendo.
Fico a aguardar os novos desenvolvimentos.
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por Fenicio » 18/7/2010 11:01

Portugal Telecom - 16/07/2010

Com tanta informação / contra-informação a rondar a Portugal Telecom e tantos movimentos especulativos provocados pela proposta espanhola para a compra da Vivo (proposta esta que foi oficialmente retirada pela Telefonica na passada sexta-feira), fica difícil, para não dizer impossível, extrair alguma visão técnica válida da leitura do seu gráfico.

Torna-se complicado interpretar movimentos assim tão imprevisíveis, pelo que prefiro apenas observar e acompanhar de fora.

Fica aqui um gráfico actualizado da cotação.

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por mancargon » 18/7/2010 10:34

Isto de não se deixar funcionar o mercado é típico de sociedades atrasadas!

E eu que estive quase a fazer um trade com entrada no 8.50 e saída nos 8.95 pensando que era dos mais garantidos dos últimos tempos. Mais uma vez o mercado venceu!

Agora estou curioso para ver o documento do MR PONTES :P
Todos é que sabemos tudo!!!! www.tradingearbitragemdesportiva.com (brevemente no ar).
 
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por pdcarrico » 18/7/2010 3:23

Atomez Escreveu:E agora PT ?

Agora a TEF vai avançar com a dissolução da BRASILCEL NV num tribunal holandês (e por lá essas coisas não se arrastam durante anos) e ficam a PT e a TEF cada uma com 30% da VIVO em participações independentes.

Não. Elas detém 88,1% do total da participação de acções ordinárias. Os 59% de interesse económico ponderam o peso de acções preferenciais que a Brasicel tem em menor quantidade.
Atomez Escreveu:A seguir a TEF compra mais 20% das ações no mercado aberto e aos outros acionistas e fica com o controlo da VIVO, podendo finalmente fundi-la com a TELESP. E por um preço bem mais baixo do que ofereceram à PT!

Para ganhar o controlo seriam apenas necessárias 6% das acções ordinárias remanescentes (metade das 11% em free-float), ou seja menos de 2% do total. As acções em free-float ordinárias são apenas 15 milhões num total de 400.
Atomez Escreveu:
A PT fica com uma participação minoritária e sem possibilidade de interferir na gestão da VIVO. Os acionistas da PT ficam a vê-los passar, perderam uma oportunidade irrepetível de vender a bom preço e não vão ganhar nada com isso porque a partir daqui não há mais dividendos da VIVO para ninguém, a TEF precisa deles para relançar a TELESP.

Seja como for a PT tal como a conhecemos acabou. Kaput. Finita. A TEF consegue o que queria e por cá ninguém ganha nada com isso.

Não era nada de admirar que os acionistas da PT que votaram a favor da venda da VIVO pusessem um processo em tribunal contra o Estado português por perdas e danos...

Bravo Sr. Sócrates, lindo serviço.

Não sei se é assim tão claro. Mesmo que haja dissolução da Brasilcel, uma empresa não pode comprar em bolsa uma posição de 51% e alterar um rumo de gestão em desrespeito aos outros accionistas. Não sei como será no Brasil, mas em Portugal a empresa compradora teria que fazer uma OPA ao total do capital.

E o valor desta participação em bolsa, apesar da valorização recente de mais de 100%, é cerca de 500 milhões de euros. Ou seja comprando 250 milhões, uma empresa já compra metade do free-float.

250 milhões não é um valor inacessível para a PT.
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por atomez » 18/7/2010 2:06

E agora PT ?

Agora a TEF vai avançar com a dissolução da BRASILCEL NV num tribunal holandês (e por lá essas coisas não se arrastam durante anos) e ficam a PT e a TEF cada uma com 30% da VIVO em participações independentes.

A seguir a TEF compra mais 20% das ações no mercado aberto e aos outros acionistas e fica com o controlo da VIVO, podendo finalmente fundi-la com a TELESP. E por um preço bem mais baixo do que ofereceram à PT!

A PT fica com uma participação minoritária e sem possibilidade de interferir na gestão da VIVO. Os acionistas da PT ficam a vê-los passar, perderam uma oportunidade irrepetível de vender a bom preço e não vão ganhar nada com isso porque a partir daqui não há mais dividendos da VIVO para ninguém, a TEF precisa deles para relançar a TELESP.

Seja como for a PT tal como a conhecemos acabou. Kaput. Finita. A TEF consegue o que queria e por cá ninguém ganha nada com isso.

Não era nada de admirar que os acionistas da PT que votaram a favor da venda da VIVO pusessem um processo em tribunal contra o Estado português por perdas e danos...

Bravo Sr. Sócrates, lindo serviço.
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por crust » 17/7/2010 23:07

Boa noite a todos.

link
http://www.forexyard.com/en/news/PT-boa ... Z-UPDATE-2

...
"Bankers said Telefonica could seek to dissolve Brasilcel, through which it controls Vivo with PT, and then buy up Vivo shares in the open market.

"(Arbitration) would be a long process and I do not think it is one (Telefonica) wants to go down, but that option is open and it is a real threat," said Amanda Purton, head of equities research at Barclays Wealth, a top 20 PT shareholder.
"
....
 
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por moppie85 » 17/7/2010 22:04

Elias Escreveu:É verdade, embora a golden share seja pior porque constitui uma interferência do Estado no livre funcionamento do mercado em nome de interesses obscuros mascarados de patriotismo...


Não concordo que seja pior... é uma perversão das regras de mercado, assim como a existência das outras "limitações" todas que são feitas quer pelo Estado, quer pelos privados que detêm esse tipo de acções.

É com menos "poder" accionista, querer continuar a dominar uma empresa.

Por isso é que defendo que é um condicionalismo bacoco. Para se acabarem com umas, devem-se acabar com as outras.

Penso que para muitos, o problema de acções de categoria especial, é de, neste caso, serem do estado.

Não será igualmente a mesma perversão a existência de acções (que portanto representam capital da empresa) que não têm direito de voto? Não é uma forma dos outros accionistas com acções com direito de voto de controlar a empresa sem dominar o capital da empresa? a golden share é, em minha opinião, o elevar de este tipo de direitos especiais ao extremo...
 
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por PPalma » 17/7/2010 21:59

Não tenho aqui gráficos, mas quando começaram os rumores de compra da Vivo, a PT estava na volta dos 7.00 e como foi afirmado nos 7.50 no anuncio.

Basta ver que o PSI estava abaixo dos 7000 se não me falha a memória, e com uma tendência de baixa grande.

Após o anuncio a PT começou a subir e o próprio PSI 20 segundo a minha fraca opinião foi de arrasto, o que permitiu uma certa recuperação, houve de facto algumas quedas mas a PT serviu de ancora.

Agora vamos ver o que se vai passar.

Esta é só a minha opinião e de momento não tenho nada investido.
 
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por moppie85 » 17/7/2010 21:35

Trisquel Escreveu:Fala-se aqui em subidas da PT e do BES, durante este processo que teve inicio a 11/05 as cotações tiveram o seguinte comportamento.

PT - Inicio a 7,50 e final 8,00 máximo 9,14

BES - Inicio a 3,40 e final 3,40 máximo 3,75

Nota: Valores aproximados e não esquecer que no dia 10/05 tivemos o grande dia do Psi!

Resumindo o BES nunca foi beneficiado durante este processo vamos ver qual vai ser o seu comportamento de futuro em função deste final, já a PT suspeito que vá no caminho que trazia até então!

Engraçado isto dos numeros, valem mais que mil palavras!


Não me parece que essa seja uma comparação válida.
Tens de fazer a comparação do BES com a evolução das cotações dos outros bancos (sector financeiro).

Se, por ex., o sector financeiro tiver descido 50% e o BES tiver mantido a cotação, pode ter existido um efeito embora a cotação do banco não tenha variado.
 
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Re: Penso eu de que...

por jrnabolsa » 17/7/2010 19:59

joaoddbarbosa Escreveu:A proposta da Telefónica, tal como estava, nunca poderia ser aprovada.
Tinha sido vetada.
Não faria sentido que, depois do veto, fosse aceite pelo Estado.
Assim, só com alterações, de valor e/ou condições, se poderia vislumbrar um acordo.
O Governo nunca disse que não venderia a participação na Vivo.
O Governo sempre disse que acautelaria, sempre, a presença da PT no Brasil como factor fundamental da dimensão da Empresa como grande Empresa internacional.
Isso não significa que não aprove qualquer alternativa viável para esse mesmo objectivo.

Portanto, penso que se a Administração da PT garantir um futuro no Brasil o negócio far-se-á.

Quanto à retirada da oferta por parte da Telefónica acho normal.
A proposta expirava na sexta-feira.
E expirou.
E tinha mesmo que expirar.
Tinha sido vetada.
Não podia ser aceite, tal como se manteve, depois do veto.

Não é por acaso que, até à hora em que estou a escrever, a Administração da PT, contrariamente ao que era esperado, ainda não emitiu nenhum comunicado sobre o assunto.

Por tudo isto, penso que continua tudo em aberto mas com a introdução de novos dados que possam contornar os impedimentos actuais.

A Telefónica quer, e precisa, de fazer o negócio.
Os accionistas querem, e precisam, de fazer o negócio.
O Estado quer, e precisa, de fazer o negócio.
Basta encontrar os meios de o fazer.

Eu tenho PT e não vendo.
Fico à espera dos novos desenvolvimentos.
O negócio não morreu.
Penso eu de que...

Estou de acordo em tudo, mas em particular na não venda das acções. Afinal, apesar de outras hipóteses de negócio, se tudo ficar como está, a PT continua na VIVO. Não é suficiente para as acções da PT serem uma boa aposta. Já o eram antes da OPA...cumpts
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por jrnabolsa » 17/7/2010 19:51

Azelha13 Escreveu:Agora estou com curiosidade de ver o comportamento segunda feira da PT e por arrasto o PSI 20.

Para mim foi esta feira da OPA sobre a PT que sustentou o PSI nos últimos tempos.

Cumps


E nas quedas fortes que teve, também sustentou o PSI? E não foi só esta vez...cumpts
Editado pela última vez por jrnabolsa em 17/7/2010 20:07, num total de 1 vez.
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por AlphaDraconisEP » 17/7/2010 19:01

moppie85 Escreveu:
Elias Escreveu:
moppie85 Escreveu:o governo não vai abdicar da golden share antes de ter uma solução que ache aceitável. (o que foi exactamente o que aconteceu na Telefónica e o que está a acontecer na Italia).


com estas atitudes, os vários governos mostram bem o respeito que a União Europeia (não) lhes merece...


Concordo.

Mas como já disse anteriormente, não é só por aqui e não são só os governos que contribuem para a macacada.

Se se é, por principio contra as acções com poderes especiais (de categoria especial), deve-se ser contra todos esse tipo de acções, assim como contra todas as blindagens de estatutos (tais como n poder votar com mais de 10% dos votos na PT).

Não faz sentido a UE querer acabar com as golden shares, mas ao mesmo tempo permitir as ditas blindagens (que no essencial fazem exactamente o mesmo que a golden share) e outras acções especiais (que dão beneficios por ex, de o dobro dos dividendos, votos a dobrar, ou que apenas essas detêm direitos de voto sendo que as ordinárias não têm direitos de voto, etc, etc), que são também distorções do mercado, mas que raramente alguém refere.


O governo irá usar a Golden Share quantas vezes precisar até a situação rebentar, por isso a Telefonica que tente a OPA, vai apenas perder dinheiro e nós a ver a PT a subir e a descer na Bolsa :wink: .

Realmente só devia de haver um tipo de acção e acabou.
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por AlphaDraconisEP » 17/7/2010 18:58

pdcarrico Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=435359

Terá acabado a novela?

Ou prepara-se um novo capítulo num tribunal de Amesterdão?


Será uma optima forma da Teleónica perder mais tempo e com isso mais dinheiro :twisted:

Mas acredito que será o próximo capitulo.
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Re: Penso eu de que...

por AlphaDraconisEP » 17/7/2010 18:57

joaoddbarbosa Escreveu:A proposta da Telefónica, tal como estava, nunca poderia ser aprovada.
Tinha sido vetada.
Não faria sentido que, depois do veto, fosse aceite pelo Estado.
Assim, só com alterações, de valor e/ou condições, se poderia vislumbrar um acordo.
O Governo nunca disse que não venderia a participação na Vivo.
O Governo sempre disse que acautelaria, sempre, a presença da PT no Brasil como factor fundamental da dimensão da Empresa como grande Empresa internacional.
Isso não significa que não aprove qualquer alternativa viável para esse mesmo objectivo.

Portanto, penso que se a Administração da PT garantir um futuro no Brasil o negócio far-se-á.

Quanto à retirada da oferta por parte da Telefónica acho normal.
A proposta expirava na sexta-feira.
E expirou.
E tinha mesmo que expirar.
Tinha sido vetada.
Não podia ser aceite, tal como se manteve, depois do veto.

Não é por acaso que, até à hora em que estou a escrever, a Administração da PT, contrariamente ao que era esperado, ainda não emitiu nenhum comunicado sobre o assunto.

Por tudo isto, penso que continua tudo em aberto mas com a introdução de novos dados que possam contornar os impedimentos actuais.

A Telefónica quer, e precisa, de fazer o negócio.
Os accionistas querem, e precisam, de fazer o negócio.
O Estado quer, e precisa, de fazer o negócio.
Basta encontrar os meios de o fazer.

Eu tenho PT e não vendo.
Fico à espera dos novos desenvolvimentos.
O negócio não morreu.
Penso eu de que...


Concordo. 8-)
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por m2010 » 17/7/2010 18:14

Só apetece dizer uma coisa:conservar tachos!

Que no quartel de Abrantes está tudo como dantes!

Um abraço.
 
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por Trisquel » 17/7/2010 18:04

Fala-se aqui em subidas da PT e do BES, durante este processo que teve inicio a 11/05 as cotações tiveram o seguinte comportamento.

PT - Inicio a 7,50 e final 8,00 máximo 9,14

BES - Inicio a 3,40 e final 3,40 máximo 3,75

Nota: Valores aproximados e não esquecer que no dia 10/05 tivemos o grande dia do Psi!

Resumindo o BES nunca foi beneficiado durante este processo vamos ver qual vai ser o seu comportamento de futuro em função deste final, já a PT suspeito que vá no caminho que trazia até então!

Engraçado isto dos numeros, valem mais que mil palavras!
Cumpts.
Trisquel

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por pdcarrico » 17/7/2010 18:02

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=435359

Terá acabado a novela?

Ou prepara-se um novo capítulo num tribunal de Amesterdão?
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