Recuperação da bitcoin leva ativos dos fundos cripto a máximos históricos

[Opcard]

A Dinamarca é exemplo todos sabem que a sua SS não terá problemas , o estado garante o mínimo depois ha 3 pilares quem quer comer caviar na velhice poupa mais .

https://ec.europa.eu/employment_social/ ... ark_pt.pdf

[BearManBull]

Nada disso a soluçao passa por trabalhar ate morrer.

Destróis o SNS, hiper inflaciones alimentos saudáveis e aumentas idade da reforma. O estado fica com tudo para os amigos e o contribuinte fica com direito a eutanásia.

Este ano atè vai descer a idade de reforma, mas no longo prazo a tendencia è que dentro de 20 anos a idade de reforma acabe por ultrapassar os 70 anos.

[PXYC]

Demografia is a bitch...

A única solução é passar gradualmente do sistema de repartição para um sistema de capitalização, ou misto. 100% repartição não é sustentável.

[BearManBull]

Comissão para a Sustentabilidade da Segurança Social procura mais “contribuições coletivas”

Peritos já têm mandato atribuído. Objetivos passam por reavaliar critérios de atualização de pensões e procurar novas contribuições da sociedade para a almofada financeira do sistema.

Isto traduzido significa aumento de impostos pois claro.

Os peritos têm de decidir onde vao extraviar mais dinheiro. Esta gente tem um trabalho... Nem acredito que vai estar uma equipa de peritos a consumir dinheiro dos contribuintes durante nao sei quanto tempo para decidir onde vao subir impostos. O trabalho desta gente deve ser tipo escrever papelinhos meter numa bolsa e tirar aleatoriamente um papel. Depois fazer uma estatística do papel que sai mais vezes, para ser baseado em dados "científicos", isto enquanto bebem uns copos de whisky e fumam um charuto.

Mais uma vez a SS a confirmar-se como o maior cancro da sociedade ocidental.

[BearManBull]

Se formos úteis e se tivermos prazer, devemos trabalhar até poder. Como quarentão, pretendo ainda fazer 60% de atividade profissional até pelo menos aos 72 (se tiver trabalho, saúde e disposição)


nota - Para a esmagora maioria de lusos apologistas do "conceito reforma" » A Real forma de a gozar é, lapalissianamente, com SAÚDE - sem saúde, com um AVC não há bilião que compense

Exacto same here.

Nunca quero estar dependente do estado para nada mas ao mesmo tempo também quero ir moderando e reduzindo a actividade profissional. Claro que para isso primeiro tem de estabilizar ter pelo menos uma casa digna paga, coisa que devia pelo menos ser considerada para efeitos de redução de descontos mas nem na porcaria do IRS entra.

Por outro lado receber uma bela pensão sem a poder desfrutar é uma perversão masoquista.

[BearManBull]

Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos

Mas podes ter descontado 1 milhão de euros e por ter apenas 30 anos de descontos vais ter de esperar...

Para não falar de todos os que nunca recebem 1 cêntimo de tudo o que descontaram. Muitos recebem muito mais do que descontam e muitos descontam muito mais do que recebem, é uma roleta...

Tens muito de injustiça individual neste sistema das SS, que é insustentável e que requer reformas constantes que agravam sempre as condições dos últimos a entrar. Esquema Ponzi.

[Optimiza]

Nunca ninguém às portas da morte confessou que desejaria ter trabalhado mais.jpg (50.15 KiB) Visualizado 17081 vezes

O Direito à reforma é um direito constitucional e irrevogável.

Fatores em ascensão como a esperança de vida, outros em declínio como a taxa de natalidade, ratio população ativa/população total, fazem com que o Orçamento geral do Estado terá de cobrir apartir de 2026 um diferencial cada vez maior face às receitas deficitárias da Segurança Social.

Carreiras em escadaria "stairway's to heaven" ou em montanha russa com interrupções

Uma agravante que muitos desconhecem - mesmo aqueles que trabalham ou têm um progenitor FP (para além de os anos de ultramar terem valido por 2 para polícias, professores, militares, enfermeiros,etc) são as reformas do funcionalismo público (empresas, institutos, autoridades e estado)» 2,3X superiores em média aos dos privados. Contemplando desde pedreiros, contínuos, secretárias, auxiliares, motoristas, juízes, presidentes de junta e carpinteiros, conseguem capitações médias comparativamente "fantásticas" - são carreiras sempre a progredir/subir, ganhando-se sempre mais até à reforma...e não há despedimentos (99% das vezes assinados por "mútuo acordo").

Nos privados, pode-se ser despedido, voltar a carreira a uma fase não diretiva, passar por um emprego no estrangeiro (sem descontos), mudar de emprego e ganhar menos, aceitar ganhar menos para não ser corrido, cortar no próprio salário (e cortar no carro, seguros e PPR e dos outros administradores) para que a empresa sobreviva.

Um exemplo próximo (o "sonho" realizado - ser pensionista) - Um casal. Uma professora de liceu perfez 36 anos de carreira, no último escalão e teve uma reforma de 2160€ brutos * 13 (dantes era 14), um administrador de uma sociedade financeira internacional, com 2 interrupções de 4 anos nos descontos, uma por desemprego e a outra para trabalhar no Canadá (contudo descontou 35 anos), que chegou a ganhar 18x mais que a professora noutro estágio da carreira (mas grande componente eram prémios de desempenho e ações), mas que terminou a carreira com um PHD Americano (UCLA), como consultor avençado numa empresa de consultoria internacional (a descontar muito pouco), reformou-se com 1600 e tal€.

A antítese "trabalhar até ao fim...com prazer" - Numa multinacional financeira norte-americana, nos arredores de Nova York, como head de um projeto Mundial estava um luso de 29 anos e na sua equipa estava uma "incontornável glória" americana de 73 anos, com uma sagacidade, com um up-to-date tecnológico, com uma mundividência, um savoir faire e um pragmatismo que afirmava que trabalharia até que a mente não desse mais. Ele precisava? Não. Apesar de nunca ter sido sequer VP regional, deveria ter milhões no broker (o Buffett e o Munger já nonagenários continuam a laborar e tinham dinheiro para comprar todos os pastéis de nata produzidos no Mundo durante 100 anos).
Nos USA mais de 10% dos seniores acima dos 66 anos continuam a trabalhar (sobretudo por necessidade mas muitos por prazer). Em Portugal, mais de 20% dos seniores, para lá da pensão mensal, continuam a trabalhar depois dos 66, mas não declaram a maioria dos rendimentos do trabalho ou declaram em nome de outrem (sociedades, filhos, empregados, desde advogados que já não assinam nem descontam para a Ordem, a consultores estratégicos (por detrás de projetos de centenas de milhões), cirurgiões a empregado de bar, camareira, de mercieira, cabeleireira, barbeiro, agricultor, uberista, chef. Mais, a jubilação de um professor catedrático é desde a Idade Média numa idade super avançada. Hoje em dia ronda os 70/72 anos mas nos States, as jubilações podem ser...dos 50 até nunca.

Se formos úteis e se tivermos prazer, devemos trabalhar até poder. Como quarentão, pretendo ainda fazer 60% de atividade profissional até pelo menos aos 72 (se tiver trabalho, saúde e disposição).

E a ADSE, que tantos FP's dizem mal, para as pessoas acima dos 65 anos cobrem muito mas muito mais do que os seguros de saúde dos privados. Pela minha familiar direta, em situações de cancro, intervenções a la longue (DOENÇAS CRÓNICAS), problemas motores e cognitivos, a ADSE é muito, mas MUITO melhor do que, por ex. Multicare.

Conclusáo - Mesmo que o país volte a falir, mesmo que o Euro se extinga algures nos anos 40, vão sempre existir reformas (mesmo daqui a 400 anos). Apenas o percentual de cobertura diminuirá na maioria dos períodos e o valor facial também - vulgo inflação (no pós-25 de Abril, quem se reformava em 1990, na mesma função e nível de descontos, ganhava mais do dobro de quem o fez em 1979).

nota - Para a esmagora maioria de lusos apologistas do "conceito reforma" » A Real forma de a gozar é, lapalissianamente, com SAÚDE - sem saúde, com um AVC não há bilião que compense (se adicionarmos praia, amigos, família, Glorioso e comida então tem-se tudo o que é preciso). Secundariamente, pode-se ter algum cash poupado (para só olhar 1Xpor mês, umas "ações de viúvas e orfãos" do tipo Google, Enbridge e EDP), meia dúzia de cryptos, umas notas de dollar, não vender o Cargaleiro da avó e duas barritas de ouro), e se possível duas casitas para rendimento (para relembrar que o paraíso existirá sempre » ida a Castaway island 1x por ano).

[PIKAS]

Na minha modesta opinião, achoo que o que contribuiu decisivamente para o desequilíbrio do sistema foi, após abril de 1974, os políticos de todas as cores partidárias tomarem como publico o dinheiro das contribuições existentes no sistema.
Em determinada altura, foram atribuídas milhares e milhares de pensões a pessoas que nunca descontaram, nomeadamente os rurais. É certo que foram reformas baixas mas como são em grande numero representam um esforço financeiro considerável.
Posteriormente, a segurança social foi pau para toda a obra. Quem combateu na guerra colonial tem benesses mas a SS paga, os regimes especiais tem benesses mas a SS paga, os fundos de categorias profissionais foram englobados no sistema com benefícios por vezes generosos e a SS paga, a " reconversão " de muitos sectores foi feita com o sacrifício de grande numero de trabalhadores e a SS pagou e por aí a fora.
Se as contribuições tivessem sido usadas, apenas, para pagar as pensões futuras e os subsídios básicos ( doença, maternidade, etç ) dos beneficiários, o cenário seria bem diferente.
Por tudo isso, por muito que o estado ponha dinheiro na SS não será certamente suficiente para cobrir o rombo que as decisões de politica social dos vários governos originaram na SS.
Cumprimentos,

[Apramg]

Aqui o que minou o sistema foi pessoas que descontaram 30 anos pelo salário mínimo e depois nos últimos 10/15 anos descontaram pelo dobro ou triplo. O cálculo das pensões tinha em conta os últimos 10 ou 15 anos de descontos portanto vejam o rombo que estas pessoas estão a dar. E ainda por cima, como se reformaram mais cedo, ainda trabalharam mais uns anitos, sem descontar, claro, contribuindo para o aumento do desemprego dos próprios netos ou filhos, mas ao mesmo tempo sustentando-os. Isto é um misto de egoísmo geracional e egoísmo puro e duro.

[OCTAMA]

....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps

Nem mais...! Subscrevo e aplaudo . Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas...

Boa Noite Laribau,

Se há algo que prezo muito, é honestidade intelectual. Fazer trocadilhos, com o que escrevi e dentro do raciocínio que o assunto estava a ter, para se obter a consideração que escreveste, é tudo menos ser-se transparente. É misturar alhos com bugalhos!
Lá porque no tempo do Salazar, era tudo uma miséria, quer dizer que temos de achar que o que temos agora é uma maravilha? É por esses raciocínios que Portugal em vez de almejar estar entre os países mais evoluídos da Europa e do Mundo, ainda vive os resquícios e resignações do passado. Assim, nunca seremos mais que um mero país de terceiro mundo remediado, a achar que com isto que temos ficamos todos bem..........

Sou apologista da exigência e justiça, o máximo possível. Como o faço comigo! Portugal desde o 25 de Abril, já podia estar MUITO MELHOR DO QUE ESTÁ! E só tem de agradecer o estado das coisas ao seu povo. Que tem papado todos os grupos e conluios, sem tugir nem mugir! Quero lá eu ficar preso a comparações com o passado, e conversas de velhos do Restelo. Eu olho é para o Futuro! Quero mais, muito mais dos nossos Governantes. E eles erraram grosseiramente!! Pelo seu raciocínio, ou enviesamento do mesmo, se de futuro nem houver reformas porque houve erros grosseiros já praticados em democracia, "olhem.........azar! É a vida. Aceitem e calem-se!" Por favor......que pobreza. Nem sei porque perco tempo com isto........

Cumps

[MarcoAntonio]

Queria observar apenas que para estas coisas, a esperança de vida que conta (a que é relevante e a que é utilizada) é a esperança de vida aos 65 anos (o que é diferente da esperança de vida à nascença, são indicadores diferentes que apontam para valores diferentes).

Actualmente, o valor médio cifra-se na ordem dos 20 anos (isto é, 65 + ~20 = ~85).

[niceboy]

A idade de reforma deve acompanhar a esperança de vida.
Antes a idade de reforma era aos 65, com uns 35 anos de descontos, e a esperança média de vida era até aos 75. Cerca de 10 anos a receber reforma.
No futuro a idade de reforma será aos 75, com uns 45 anos de descontos, mas a esperança média de vida será até aos 90. Cerca de 15 anos a receber reforma.
Portanto não é trabalhar até morrer.

[LaribauFarmer]

....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps

Nem mais...! Subscrevo e aplaudo . Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas...

[OCTAMA]

Claramente, existe uma injustiça geracional. Uma geração descontou menos e durante menos tempo e recebe mais. A geração seguinte desconta mais e durante mais tempo e recebe menos. E sem querer ressuscitar a vaca fria, as pensões daqueles que descontaram menos e recebem mais foram, durante algum tempo, consideradas "intocáveis". Depois lá foram incluídos/incluídas nas medidas de contenção...

Mas este é um processo que eu diria mesmo que é inconstitucional por natureza, pois não se têm tratado todos os cidadãos por igual. Os de uma geração têm deveres/obrigações e direitos/regalias que os de outra geração, em igualdade de circustâncias, claramente não têm (já não estão a ter os que estão a chegar lá agora e os que chegarão no futuro, terão cada vez direitos/regalias piores).

Obviamente, essa foi a razão de termos chegado ao que chegámos:
Presentemente, toda a vida contributiva conta para o cálculo. Imaginemos 40 Anos de descontos, em que se foi evoluindo salarialmente (assim esperemos :-)). No fim, no cálculo, considera-se toda a gama salarial ao longo do tempo, tipo uma média. Por outro lado, a geração anterior, obteve a consideração dos anos trabalhados como todos, mas os valores salariais considerados foram os melhores 10 dos últimos 15! Ou seja, quando teoricamente se está a ganhar mais, usa-se esses valores como base para o cálculo da reforma a receber até à morte. Ou seja, um grande negócio. Até me lembro de haver malta a transitar rendimentos variáveis e complementos para o base, para os últimos anos serem mais recheados. Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps

[MarcoAntonio]

Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos (ie, carreira contributiva) pode pedir mais cedo a reforma sem penalizações. Embora se destaque a idade base / de referência para acesso à reforma plena, este valor na verdade não é fixo e é sujeito a cálculos individuais com base na carreira contributiva.

Por exemplo, para 46 anos de descontos, reduzem-se 2 anos à idade de referência (isto é, pode reformar-se 2 anos mais cedo do que aqueles que descontaram 40 anos ou menos). Pode-se discutir esta formula e/ou suas eventuais alterações, mas não se pode/deve ignorar que este factor é contemplado/considerado também.

[BearManBull]

Eu já não percebo é nada desta discussão, mas afinal quem desconta 46 anos (independentemente da idade em que começou a trabalhar) não merece a reforma ???? Mas que culpo tenho eu daqueles que começam a trabalhar tarde e depois tenham de andar até ao 70 anos para terem direito à reforma???

Depende de quanto descontas e quanto recebes.

Mas sendo um sistema de índole colectiva, as injustiças individuais não são fruto de escrutínio.

[suminvestido]

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

Não digo que não mereças (depende caso a caso). Mas muito menos merece a geração seguinte trabalhar e descontar até morrer e não receber nada.

Nós vamos desconstar muito mais e muito mais tempo e existe uma probabilidade maior de não receber nada.

O modelo de SS é insustentável, injusto e vai continuamente haver novas reformas ao sistema em que:
reduzem o valor da reforma
aumentam idade de reforma
aumento impostos para a SS (e.g.: através de transferencias do OE)

Um dia bate a crise á porta e vão ter de assaltar as poupanças para pagar pensões.[/quote]
Eu já não percebo é nada desta discussão, mas afinal quem desconta 46 anos (independentemente da idade em que começou a trabalhar) não merece a reforma ???? Mas que culpo tenho eu daqueles que começam a trabalhar tarde e depois tenham de andar até ao 70 anos para terem direito à reforma???

[Spfgg]

(In)felizmente, terá que ser assim e possivelmente ainda com maior divergência se pretendemos ter um sistema que seja sustentável num prazo multi geracional.

[MarcoAntonio]

Claramente, existe uma injustiça geracional. Uma geração descontou menos e durante menos tempo e recebe mais. A geração seguinte desconta mais e durante mais tempo e recebe menos. E sem querer ressuscitar a vaca fria, as pensões daqueles que descontaram menos e recebem mais foram, durante algum tempo, consideradas "intocáveis". Depois lá foram incluídos/incluídas nas medidas de contenção...

Mas este é um processo que eu diria mesmo que é inconstitucional por natureza, pois não se têm tratado todos os cidadãos por igual. Os de uma geração têm deveres/obrigações e direitos/regalias que os de outra geração, em igualdade de circustâncias, claramente não têm (já não estão a ter os que estão a chegar lá agora e os que chegarão no futuro, terão cada vez direitos/regalias piores).

[BearManBull]

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???[/quote]

Não digo que não mereças (depende caso a caso). Mas muito menos merece a geração seguinte trabalhar e descontar até morrer e não receber nada.

Nós vamos desconstar muito mais e muito mais tempo e existe uma probabilidade maior de não receber nada.

O modelo de SS é insustentável, injusto e vai continuamente haver novas reformas ao sistema em que:
reduzem o valor da reforma
aumentam idade de reforma
aumento impostos para a SS (e.g.: através de transferencias do OE)

Um dia bate a crise á porta e vão ter de assaltar as poupanças para pagar pensões.

[J_Investidor]

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

Não é uma questão de TU mereceres. É uma questão de justiça. Os jovens de agora vão andar a descontar toda a vida para se reformarem com que idade? 75 Anos? Achas justo?
O meu filho vai ter que descontar até ao fim da sua vida, se calhar sem chegar a ver reforma nenhuma.

Acho que muita gente como tu só olha para o seu próprio umbigo e está a "borrifar-se" para os outros. Aliás, uma mentalidade muito TUGA!
Futura das novas gerações? Que se ... o meu já cá está. Os outros que se arranjem.

Mas talvez também tu, e outros como tu, venham também a pagar esta factura.
Infelizmente vamos pagá-la todos!

Percebo o que se quer dizer com este pensamento, mas quem descontou 40 anos ou mais, merece reformar-se mais cedo que os outros. Não venham com tretas. Uns fazem 40 e tal anos e outro fazem 30? Acho bem que tenham que trabalhar mais.
Tenho 31.

[Masterchief]

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

Não é uma questão de TU mereceres. É uma questão de justiça. Os jovens de agora vão andar a descontar toda a vida para se reformarem com que idade? 75 Anos? Achas justo?
O meu filho vai ter que descontar até ao fim da sua vida, se calhar sem chegar a ver reforma nenhuma.

Acho que muita gente como tu só olha para o seu próprio umbigo e está a "borrifar-se" para os outros. Aliás, uma mentalidade muito TUGA!
Futura das novas gerações? Que se ... o meu já cá está. Os outros que se arranjem.

Mas talvez também tu, e outros como tu, venham também a pagar esta factura.
Infelizmente vamos pagá-la todos!

[J_Investidor]

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???[/quote]

Penso que o que ele quis dizer foi que os mais novos de agora, quando chegar á sua altura de se reformar, será aos 75.

Tenho 31 e a estimativa para mim está em 68 anos e 8 meses.
Espero que bem antes disso possa deixar de trabalhar, se me apetecer.
Cumprimentos

[suminvestido]

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.[/quote]

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

[BearManBull]

Não acredito que quem se possa reformar com uma pensão jeitosa deixe de o fazer.
Hoje, há jovens que, se lhes perguntarem o que querem ser, respondem: "Pensionista"!!!

Cá o rapaz e após 46 anos de descontos vai passar à situação de reformado a partir de Junho 2022.
São muitos anos de trabalho e desde os 16.Temos de dar lugar aos mais novos
Mas o tempo vai estar todo ocupadinho se Deus quiser.

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.