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Caldeirão da Bolsa

S&P500 (novo tópico)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pcamposm » 22/11/2012 20:44

J Alves Escreveu:
pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

Eu só nao dou já como aqduirido a activação do HS invertido porque o indice hoje esteve fechado, mas na minha opinião o HS invertido já está formado e por isso continua bem válido. Quanto à quebra aguardemos até amanhã para ver se o indice a confirma.

Quanto a essa cunha não me parece q tenha qualquer consistência técnica


Esse Right Shoulder que assinalou não é bem um shoulder. Falta-lhe algumas características técnicas.... Só se quiseres mesmo muito...


Gostava de saber então que características técnicas é que lhe faltam


Primeiramente o ombro esquerdo deve ser proporcional ao direito em termos de formação... os vales, ou os ombros invertidos devem ser parecidos. Coisa que não é. Tem que se parecer com a cabeça e ombros de uma pessoa...proporcional.

Segundo, a abertura dos ombros deve de igual modo ser similar.... ou ambos largos, ou ambos estreitos....

Com certeza poderá consultar isto nos livros de Análise Técnica.


O que faltam é exemplos de HS onde quer a proporcionalidade, quer abertura, quer parecências, quer similitudes nos ombros não acontece.

Já li alguns livros de AT e nenhum lá diz que se têm de parecer com os ombros duma pessoa, falam sim duma outra coisa muito importante que é o volume.



E pelos vistos pelo menos um dos seus amigos da vossa equipa também não vê um Head and Shoulder's pois como ele postou e fez questão de mostrar, ele encontra-se Short neste momento a 1395 com reforço do SHORT a 1400 e 1405 e STOP a 1420..... Coincidência o colega da sua equipa ter o STOP no preço Alvo da sua análise....não é?

Mas se quiser continuar a chamar isso de Head and Shoulders, por favor.... pode ser que até chegue ao preço alvo do Head and Shoulder para mim seria bom....
Abraço,
Paulo

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por pcamposm » 22/11/2012 20:27

J Alves Escreveu:
pcamposm Escreveu:
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pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

Eu só nao dou já como aqduirido a activação do HS invertido porque o indice hoje esteve fechado, mas na minha opinião o HS invertido já está formado e por isso continua bem válido. Quanto à quebra aguardemos até amanhã para ver se o indice a confirma.

Quanto a essa cunha não me parece q tenha qualquer consistência técnica


Esse Right Shoulder que assinalou não é bem um shoulder. Falta-lhe algumas características técnicas.... Só se quiseres mesmo muito...


Gostava de saber então que características técnicas é que lhe faltam


Primeiramente o ombro esquerdo deve ser proporcional ao direito em termos de formação... os vales, ou os ombros invertidos devem ser parecidos. Coisa que não é. Tem que se parecer com a cabeça e ombros de uma pessoa...proporcional.

Segundo, a abertura dos ombros deve de igual modo ser similar.... ou ambos largos, ou ambos estreitos....

Com certeza poderá consultar isto nos livros de Análise Técnica.


O que faltam é exemplos de HS onde quer a proporcionalidade, quer abertura, quer parecências, quer similitudes nos ombros não acontece.

Já li alguns livros de AT e nenhum lá diz que se têm de parecer com os ombros duma pessoa, falam sim duma outra coisa muito importante que é o volume.



Amigo Alves, no que toca a parecer com uma pessoa, porque acha que se chama Head and Shoulders????

Obviamente não tem que ter um Head redondo, mas tem que ter pelo menos 2 ombros.... o ombro direito NÃO EXISTE nesse seu desenho... Vc criou o seu ombro direito, não consigo ver bem, mas parece-me com base num hammer que teve o seu low na mesma zona de preço que o low do seu Left Shoulder (Considerando a possibilidade de ser um Left Shoulder). E estava mais inclinado para o gráfico do KAM, considerando a possibilidade do Right Shoulder ainda não estar criado.... mas com o novo High desapareceu a neckline, logo tb não podia ser.

Parece-me que tem de procurar noutros fontes a sua informação relacionada a padrões técnicos.
Abraço,
Paulo

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por J Alves » 22/11/2012 20:25

Luxor Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:
Quanto a essa cunha não me parece q tenha qualquer consistência técnica


J Alves, pq dizs que nao tem consistencia tecnica ? Falta de toques na linha inferior ? Má redestribuição dos swings ?


Precisamente por causa da linha inferior
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por 654235 » 22/11/2012 20:20

zecatreca Escreveu:
zecatreca Escreveu:Hoje podemos ter uma possível activação do "D.L. do Vix".

Na duvida, reduzi a exposição longa que tinha no sp500.

Cumprimentos


D.L. Accionado.
Posições LONGAS fechadas.

Estou á espera que os cfd´s cheguem á zona dos [1395;1405] para entrar curto.

Stops acima dos 1415.
1ºTarget 1373
2ºTarget 1340

Cumprimentos


Zecatreca, não tinhas uma posição longa no Eur ?
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por J Alves » 22/11/2012 20:17

pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

Eu só nao dou já como aqduirido a activação do HS invertido porque o indice hoje esteve fechado, mas na minha opinião o HS invertido já está formado e por isso continua bem válido. Quanto à quebra aguardemos até amanhã para ver se o indice a confirma.

Quanto a essa cunha não me parece q tenha qualquer consistência técnica


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por 654235 » 22/11/2012 20:15

J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:
Quanto a essa cunha não me parece q tenha qualquer consistência técnica


J Alves, pq dizs que nao tem consistencia tecnica ? Falta de toques na linha inferior ? Má redestribuição dos swings ?
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por pcamposm » 22/11/2012 20:09

J Alves Escreveu:
pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

Eu só nao dou já como aqduirido a activação do HS invertido porque o indice hoje esteve fechado, mas na minha opinião o HS invertido já está formado e por isso continua bem válido. Quanto à quebra aguardemos até amanhã para ver se o indice a confirma.

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por J Alves » 22/11/2012 20:02

pcamposm Escreveu:
J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

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por pcamposm » 22/11/2012 19:59

J Alves Escreveu:
KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

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por J Alves » 22/11/2012 19:52

KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


KAM

Porque razão o SP tem ainda de ir aos 136x?.

Eu só nao dou já como aqduirido a activação do HS invertido porque o indice hoje esteve fechado, mas na minha opinião o HS invertido já está formado e por isso continua bem válido. Quanto à quebra aguardemos até amanhã para ver se o indice a confirma.

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por pcamposm » 22/11/2012 19:33

KAM Escreveu:A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
Uma rising hedge também parece estar a ser formada.


Boas KAM ... Esse Head and Shoulders Invertido foi invalidado quando estes novos High's ultrapassaram a Neckline.

Desculpa a observação.
Abraço,
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por KAM » 22/11/2012 17:33

A roxo o tal IHS que fiz referência e o target na zona dos 136x.
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por _x_ » 22/11/2012 16:06

Frase de Deng Xiaoping: Não importa se o gato é preto ou branco, desde que ele pegue os ratos.

:wink:

Há uma data de indicadores, cada um adapta-se a cada um.

Sou adepto do simples e estúpido, mas isso sou eu a caçar ratos com uma farpela de usro cor de laranja.

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John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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por pcamposm » 22/11/2012 15:08

Ulisses Pereira Escreveu:(vocês fazem-nos porque vos dá jeito, porque têm acesso mais fácil a esses gráficos, etc... mas não há uma única vantagem nisso. E analisar um gráfico sem volume é como comer só sem faca)

I rest my case...


Sim, sim, uso pq dá jeito, pelas coisas que disse... O volume é importante em algumas situações... Tenho um caso de hoje de manhã... o Breakout da JMT ... em que o volume pouco ou nada variou ... não quer dizer que o Breakout não existiu... O volume não acrescentou nada ao trade. Por vezes ajuda sim, mas não me parece que seja imprescindível. É mais como comer uma sopa sem colher....bebe-se pela tijela.
Abraço,
Paulo

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por bogos » 22/11/2012 15:02

Ulisses Pereira Escreveu:(vocês fazem-nos porque vos dá jeito, porque têm acesso mais fácil a esses gráficos, etc... mas não há uma única vantagem nisso. E analisar um gráfico sem volume é como comer só sem faca)

I rest my case...


A vantagem é nenhuma, como acontece com outra panóplia de gráficos em diversos produtos.
A questão é mesmo a da escolha e facilidade que cada um encontra num determinado produto e como o tem que trabalhar à sua maneira.

Se houvesse vantagem em grafico CFD, ou cash, ou Futuro, etc, etc....tava tudo rico da vantagem.

Quanto ao volume, é outro que tal. Uns dão uma importância extrema, outros não lhe ligam puto. Depende do produto também, num indice não é sacrossanto, mas numa acção é importante.

MHO.

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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 15:01

Ulisses Pereira Escreveu:(vocês fazem-nos porque vos dá jeito, porque têm acesso mais fácil a esses gráficos, etc... mas não há uma única vantagem nisso. E analisar um gráfico sem volume é como comer só sem faca)

I rest my case...


Ulisses

Analisar volumes em gráficos com prazo temporal inferior ao diário, para mim, não faz sentido.

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por 654235 » 22/11/2012 15:00

Ulisses Pereira Escreveu:(vocês fazem-nos porque vos dá jeito, porque têm acesso mais fácil a esses gráficos, etc... mas não há uma única vantagem nisso. E analisar um gráfico sem volume é como comer só sem faca)

I rest my case...


MAs para ter acesso a tudo isso, é preciso pagar e não é pouco.
Adquirir o equipamento da bloomberg é um excelente investimento para quem queira negociar a sério.
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por Ulisses Pereira » 22/11/2012 14:56

(vocês fazem-nos porque vos dá jeito, porque têm acesso mais fácil a esses gráficos, etc... mas não há uma única vantagem nisso. E analisar um gráfico sem volume é como comer só sem faca)

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por pcamposm » 22/11/2012 14:53

Ulisses Pereira Escreveu:Zeca e pcampos, na realidade o que vocês estão a analisar é um gráfico parecido com o dos futuros. Com a diferença que é sucedâneo e cujo volume é completamente irrelevante.


Sim, mas a questão de fazer a análise no gráfico do título A num gráfico de Acção ou de CFD .... a conclusão a que vai chegar é a mesma.... Não lhe vai acontecer um Head and Shoulder num gráfico da Acção e no mesmo título em CFD um Triple Top ... não faz sentido. Pelo menos aos anos que ando nisto e nunca me fez diferença um ou outro gráfico.
Eu costumo ter aberto o gráfico da Acção por uma questão de confirmar o volume numa situação de um Breakout trade. Somente isso. E depois o facto de como negoceio CFD's, posso andar com as ordens manualmente para cima e para baixo sem ter de andar a digitar valores no teclado. Ordens essas que não me aparecem no Gráfico da Acção, quando o que eu tenho em carteira é o CFD dessa Acção.
Abraço,
Paulo

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por bogos » 22/11/2012 14:48

Ulisses Pereira Escreveu:zeca, mas eu não estou a dizer o que é melhor ou pior para negociar. O que digo é que os CFD`s não têm vida própria e o seu gráfico é irrelevante.

Um abraço,
Ulisses


Não se pode dizer que é irrelevante, porque quem faz CFD's olha sempre para o grafico de CFD's pois são disponibilizados nas correctoras.

Mas isso não é sumamente importante para o negócio. Quem se adaptou aos CFD's sabe bem com que linhas se cose.

Mas nada é irrelevante, podendo parecer que o é....

Cumprimentos
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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 14:42

pcamposm Escreveu:No que toca ao visual do gráfico, as velas, etc. ... para questões de análise ... é igual só não dá é volume.


Não é igual!

Eu nunca disse que era igual ao ÍNDICE.
Os CFD´s "seguem" os índices e, embora exista diferenças nas oscilações, os preços andam muito próximos. Por isso é que se deve pegar nos INDICES no minimo em velas diárias para ver volumes.
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por Ulisses Pereira » 22/11/2012 14:40

Zeca e pcampos, na realidade o que vocês estão a analisar é um gráfico parecido com o dos futuros. Com a diferença que é sucedâneo e cujo volume é completamente irrelevante.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por pcamposm » 22/11/2012 14:38

Ulisses Pereira Escreveu:zeca, mas eu não estou a dizer o que é melhor ou pior para negociar. O que digo é que os CFD`s não têm vida própria e o seu gráfico é irrelevante.

Um abraço,
Ulisses


Desculpa meter-me no Assunto, no entanto é uma questão de funcionamento.
Se eu negoceio CFD's, somente no gráfico de CFD's é que aparecem as ordens que eu tenho... os STOPS, as Entradas, etc.... e posso andar com essas ordens manualmente no próprio gráfico. Enquanto se eu abrir o gráfico das Acções do mesmo título que eu detenho em CFD's, as minhas ordens já não aparecem.

No que toca ao visual do gráfico, as velas, etc. ... para questões de análise ... é igual só não dá é volume.
Abraço,
Paulo

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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 14:36

zecatreca Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:zeca, mas eu não estou a dizer o que é melhor ou pior para negociar. O que digo é que os CFD`s não têm vida própria e o seu gráfico é irrelevante.

Um abraço,
Ulisses


Eu sigo os dois.
Uso os CFD´s e claro que confirmo através dos índices porque eles seguem os indices.
No entanto, muitas das divergências que aparecem só as caço nos cfd´s. Podes ver, por exemplo, neste último mínimo nos 1343! Os cfd´s têm div´s e o índice não.
Logo, não concordo muito com o que dizes.

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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 14:34

Ulisses Pereira Escreveu:zeca, mas eu não estou a dizer o que é melhor ou pior para negociar. O que digo é que os CFD`s não têm vida própria e o seu gráfico é irrelevante.

Um abraço,
Ulisses


Eu sigo os dois.
Uso os CFD´s e claro que confirmo através dos índices.
No entanto, muitas das divergências que aparecem só as caço nos cfd´s. Podes ver, por exemplo, neste último mínimo nos 1343! Os cfd´s têm div´s e o índice não.
Logo, não concordo muito com o que dizes.

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