Lisboa e Luanda mais distantes? "Longe disso". "Estamos alinhados. Não há irritantes"

[Rolling_Trader]

(...)

Para mim no trading tb importante é saber ser humilde e respeitar a estratégia e os processos de cada um. Quando alguém se põe de cátedra a tentar diminuir a estratégia dos outros como se o mesmo fosse o Santo Graal dos mercados... desses já vi muitos e com o tempo o mercado faz com que eles desapareçam.

Criticar a estratégia de outro trader é fácil, pela simples razão que não é a nossa, mas não nos podemos esquecer duma coisa se é a estratégia dele e não muda talvez é porque deve funcionar....

Há várias formas de pescar e se todas têm sucesso na pesca só temos de as respeitar.

Acho surreal alguém que anda por estes fóruns a fazer de "catedrático" explicando aos "tótós" como investir em ações, venha acusar outros de falta de humildade.

Pois senhor professor J Alves, deixe-me que lhe repita que estava a ler mal o padrão "Right-Angled Broadening Formation, Descending", a probabilidade de breakout naquele ponto era maior que a probabilidade de voltar a tocar no suporte, o que se verificou como eu referi.

Ademais, esse padrão foi anulado a partir do momento em que teve um breakout pelo upside com 5 fechos consecutivos acima da resistência.

O bear trap que se verificou acima da resistência dos 5.20 só foi formada por advento da guerra no Irão, caso contrário a acção teria provavelmente ido a 6€ devido ao grande catalisador que era a a apresentação do guidance para 2030.

Mais lhe digo "s'outor" que o que está a ver agora não é um "Right-Angled Broadening Formation, Descending", mas sim uma "Broadening Formation", que ocorre quando há uma severa divergência entre os compradores e os vendedores, facilmente explicada entre as ambiciosas metas traçadas no guidance até 2030 e os desafios económicos de lá chegar se esta guerra no Irão se prolongar no tempo.

broadening_formation.jpg (40.34 KiB) Visualizado 3875 vezes

Quanto ao respeito, à única forma que tem de ganhar o meu é contra argumentando tecnicamente e não fazendo sermões de moral revestidos de hipocrisia.

Garanto-lhe que todo o fórum ganharia mais por um debate técnico aguerrido do que com insultos e amuos.

[GamesOver]

[@nmv!]

Quando alguém se põe de cátedra a tentar diminuir a estratégia dos outros como se o mesmo fosse o Santo Graal dos mercados... desses já vi muitos e com o tempo o mercado faz com que eles desapareçam.

[Aqui_Vale]

Obrigado, j Alves.
Eu também utilizo a Lugaritma, quando puder vou ver melhor, o que não me está a bater com os teus riscos.

CumPrim/
ValeAquilino

[J Alves]

Vale, eu analiso os graf em escala logaritmica

[J Alves]

J Alves, antes de terminares a tua intervenção neste Tópico, mostra-me por favor o Ponto de origem da Linha a Verde.
Não a consigo nos meus Bonecos.
Obrigado

CumPrim/
Vale Aquilino

[Aqui_Vale]

J Alves, antes de terminares a tua intervenção neste Tópico, mostra-me por favor o Ponto de origem da Linha a Verde.
Não a consigo nos meus Bonecos.
Obrigado

CumPrim/
Vale Aquilino

[J Alves]

Vou dar por terminada a minha participação neste tópico.

Há quase 1 mês disse o que pensava sobre a ação face ao padrão que se estava a formar, e tb face ao que estava a ver que poderia acontecer no sp, por força das pás ventiladoras descendentes.

Face à minha posição, houve muita indignação e outras coisas.

Para mim no trading o importante é saber perder pouco, pois os ganhos não nos criam moça alguma.
Para mim no trading tb importante é saber ser humilde e respeitar a estratégia e os processos de cada um. Quando alguém se põe de cátedra a tentar diminuir a estratégia dos outros como se o mesmo fosse o Santo Graal dos mercados... desses já vi muitos e com o tempo o mercado faz com que eles desapareçam.

Criticar a estratégia de outro trader é fácil, pela simples razão que não é a nossa, mas não nos podemos esquecer duma coisa se é a estratégia dele e não muda talvez é porque deve funcionar....

Há várias formas de pescar e se todas têm sucesso na pesca só temos de as respeitar.

[J.f.vieira]

Deixo aqui a minha leitura muito simples do gráfico da Mota-Engil.

Depois da correção recente, parece-me que a ação está novamente a ganhar alguma força. Se o movimento continuar, na minha opinião pode ficar bem encaminhada para ir fechar o próximo gap na zona dos 4,55€.

Caso esse nível seja ultrapassado com consistência, o gap seguinte aparece na zona dos 5,72€, que poderá passar a ser a próxima referência técnica mais relevante.

Claro que no curto prazo pode continuar a haver volatilidade, mas tecnicamente estes são os níveis que estou a acompanhar.

Vamos ver como o mercado reage nos próximos dias.

J.f.vieira

[J.f.vieira]

Hoje aproveitei a descida e dobrei a minha posição na Mota-Engil a 4,31€.

Tal como já tinha referido antes, a minha ideia aqui é longo prazo, pelo menos até 2030. Se houver quedas significativas que não estejam ligadas a problemas estruturais da empresa, poderei voltar a reforçar.


J.f.vieira

[J Alves]

mais vale perder um ganho que ganhar uma perda...o tempo não está para brincadeira...

https://en.wikipedia.org/wiki/Fear_of_missing_out

[SalvaFP]

mais vale perder um ganho que ganhar uma perda...o tempo não está para brincadeira...

[J Alves]

Right-Angled Broadening Formation, Descending

[J Alves]

[Opcard33]

Comprei alguns patacos aqui da Mota. Opah, eu acho que o pessoal não está a ver bem a cena. Se há empresa no psi beneficiada com a subida do preço do petróleo é a Mota que tem negócios em barda com países exportadores de petróleo e gás.

Tem razão no raciocínio quanto a Mota o preço do petróleo alto pode ser bom mas quando chove…

Terá o nome de “ buying on margin “ pessoas que compraram ações com dinheiro emprestado quando as ações caem de preço, são obrigadas a vender para cobrir o empréstimo ou a margem é isso arrasta muita ação

[Sinedrio]

Comprei alguns patacos aqui da Mota. Opah, eu acho que o pessoal não está a ver bem a cena. Se há empresa no psi beneficiada com a subida do preço do petróleo é a Mota que tem negócios em barda com países exportadores de petróleo e gás.

[Lisboa_Casino]

É o que consta do relatório !!!

(...)

Xumpri escrupolasamente..... Perdão Escrupulosamente, os critérios basicos das afirmaçõe . SUPORTE .!

(...)

Consta muita coisa no relatório (que, repito, é intercalar do semestre e não o consolidado do ano, logo aí começa mal) mas não podemos comparar valores não comparáveis e querermos ser levados a sério.

Nota-se que você não consegue ser sério Lisboa_Casino, "cumpriu os critérios básicos das afirmações" significa o quê?

Se acha que o rácio "Capital Próprio atribuído ao Grupo" / "Ativos totais da empresa" existe e é usado para tirar conclusões (que não sejam enviesadas), diga-nos onde leu isso, ou então pergunte ao "Chat GPT" se faz sentido relacionar duas rubricas com perímetros de consolidação diferente (onde a primeira não inclui os interesses minoritários e a segunda inclui).

Provavelmente mais sério do que muitos que apontavam para aqui

Mota a 12 euros - 6 meses !!!!


Pois bem, talvez não ande longe ------------------- Se 1/3 dos capitais do grupo vale perto de 4


No seu conjunto Talvez valha 12 !!!!

É fazer um IPO dos interesses minoritarios e talvez la consiga chegar um dia !

Isto se as[b] taxas de Juro , não voltarem a conspirar contra a Mota que nem Abutres !!!![/b]

[Rolling_Trader]

É o que consta do relatório !!!

(...)

Xumpri escrupolasamente..... Perdão Escrupulosamente, os critérios basicos das afirmaçõe . SUPORTE .!

(...)

Consta muita coisa no relatório (que, repito, é intercalar do semestre e não o consolidado do ano, logo aí começa mal) mas não podemos comparar valores não comparáveis e querermos ser levados a sério.

Nota-se que você não consegue ser sério Lisboa_Casino, "cumpriu os critérios básicos das afirmações" significa o quê?

Se acha que o rácio "Capital Próprio atribuído ao Grupo" / "Ativos totais da empresa" existe e é usado para tirar conclusões (que não sejam enviesadas), diga-nos onde leu isso, ou então pergunte ao "Chat GPT" se faz sentido relacionar duas rubricas com perímetros de consolidação diferente (onde a primeira não inclui os interesses minoritários e a segunda inclui).

[Lisboa_Casino]

É o que consta do relatório !!!

Quando pensar diferente escreverei diferente !!!


Até lá, ,bem podem pregar aos Peixinhos

Um gigante com Pés de Barro que cumpre , como é referido pela empresa !!!

~ Se houver algum numero que foi colocado que não esteja certo , agradeço a correção 1!!

Interpretações . cada um vende o Peixe que bem entender, desde que o mesmo esteja justificado !

Daqui a pouco até os Bancos ultrapassam os Rácios de capitais próprios das construtoras ou até mesmo o

Continente que recebe na hora !!!!

Nos últimos 25 anos, 3 construtoras cotadas em Bolsa de Lisboa Faliram

e, outra entrou nos cuidados intensivos !!!!

Xumpri escrupolasamente..... Perdão Escrupulosamente, os critérios basicos das afirmaçõe . SUPORTE .!

A partir daí, Aldrabice não me agrada !!!! Porque também ém nenhum lado houve referência a Vendedores de Banha da Cobra !

Por aqui fica o PING PONG para não queimar o Perú!

De resto e como sempre refiro, Votos de bons negócios !!!!

[Rolling_Trader]

Lisboa_Casino,

Se em vez de se ter preocupado mais em trabalhar o sarcasmo do seu post se tivesse concentrado mais a olhar para os números do final de 2025 (e não nos resultados intercalares do primeiro semestre) e a ser preciso nos números (o capital próprio da Mota em 2025 foi de 983M€ e não de 200M€), teria contribuído muito mais para o fórum se explicasse a relevância dos seus "achados" em vez de fazer uma crónica de escárnio e mal dizer assente em ironias.

Do seu post apenas se aproveitam os seguintes "factos" financeiros (que coloco entre aspas porque mesmo nesses cometeu erros)

Uma empresa que apresenta, 200 milhões de capitais próprios para sustentar um Barco de € 8,000.000,000........

È Multiplicanso até MAINÃO!!!!

se ainda precisa de apresentar intangíveis e diferidos de mais de 900 milhões, bem superiores aos seus capitais próprios...

Primeiro de tudo vamos evidenciar uma aldrabice das grandes que você fez aqui Lisboa_Casino e vamos-nos cingir ao relatório de contas de onde você extraiu os números (o intercalar do primeiro semestre):

Se quer comparar o capital próprio com o ativo total, para ser metodologicamente correto, deveria ter usado o total do capital próprio (776M€) e não apenas o capital próprio atribuível ao grupo (os tais 200M€ que referiu).

É que assim você está a comparar uma parte do equity com 100% dos ativos, o que mistura perímetros de consolidação diferentes e distorce a análise, mas enfim... serviu para reforçar a sua narrativa, já percebi.

Vamos agora a factos, mas sérios (e recentes):

Segundo o documento de apresentação de resultados consolidados de 2025 da Mota-Engil (guio-me por aqui porque ainda não saiu o relatório de contas final), pode constatar que:

O capital próprio em 2025 foi de 983M€ (+134M€ que no ano passado)
O rácio de Capital Próprio / Ativo foi de 12% (+1 p.p que no ano passado)
O rácio de Capital Próprio / Ativo tem vindo consistentemente a subir desde 2021





Autonomia Financeira.jpg (25.76 KiB) Visualizado 3342 vezes

A média do rácio "Capital Próprio / Ativos Totais" das empresas do setor da construção europeia, em 2024, foi de 18%. Por isso, sim, a Mota tem um rácio inferior ao do setor, mas a evolução entre 2021 e 2025 demonstra um esforço consistente de reforço da sua estrutura de capitais, o que aliás está alinhado com o guidance até 2026 que prevê que este rácio fique acima dos 15% já em 2026.

Já o guidance até 2030 prevê que este rácio, em 2023 esteja acima dos 18%.

Portanto a empresa está abaixo da média atualmente sim, mas encontra-se num processo explícito de convergência para níveis setoriais e, se cumprir o plano, normaliza a sua estrutura de capital no médio prazo.

Há um plano claro de desalavancagem e reforço de capitais inscrito no guidance que tem vindo a ser cumprido, sem precalços desde 2021, o que dá credibilidade sustentada aos objetivos traçados até 2030.

Já quando disse que "se ainda precisa de apresentar intangíveis e diferidos de mais de 900 milhões, bem superiores aos seus capitais próprios...", primeiro ressalvo que extraiu esses números de um relatório intercalar (não temos ainda dados consolidados do final de 2025), depois fez mal as contas, os "Ativos intangíveis" + "Ativos por impostos diferidos" totalizaram (no relatório intercalar) 893M€ enquanto que os capitais próprios totais são de 776M€ (e não os 200M€ atribuíveis ao grupo que decidiu usar).

Mesmo fazendo análise fria a estes números, concordo que este é ainda um dos problemas da Mota, dado que a totalidade dos capitais próprios assenta em ativos cuja recuperabilidade depende de pressupostos futuros.

Porém, tal como o relatório em que se baseou indica, a situação estava bem melhor face a 2024 e o compromisso da gestão é o de ir continuamente melhorando a resiliência da liquidez. Tal já estava inscrito no guidance até 2026 e continua inscrito no guidance até 2030.

Se até 2025 a Mota tem cumprido o guidance, mesmo debaixo da crise inflacionista pós Covid, nada me leva a crer que isso seja diferente até 2030, mesmo que a inflação volte a subir por conta da guerra no Irão.

[Lisboa_Casino]

Independentemente , do ruido recente sobre as contas da Mota e que, JAMAIS, coloco em causa

a Veracidade das mesmas,

Continuo a ter para mim, uma visão muito religiosa desta empresa que, sistematicamente, é movida por questões de Fé,, em grande parte, inspiradas nos

Sermões de Santo António aos Peixinhos

e

Os milagres da Multiplicação dos Pães


Ora bem,

Uma empresa que apresenta, 200 milhões de capitais próprios para sustentar um Barco de € 8,000.000,000........

È Multiplicanso até MAINÃO!!!!

se ainda precisa de apresentar intangíveis e diferidos de mais de 900 milhões, bem superiores aos seus capitais próprios...

Ainda mais Grandiosa se Torna a OBRA dos SENHORES !


Nem Jesus Cristo conseguiu ir tão longe,



multiplicou 5 pães e 2 peixes para alimentar cerca de 5.000 homens, sem contar mulheres e crianças (Mateus 14:13-21, Marcos 6:30-44, Lucas 9:10-17, João 6:1-15).

A Segunda Multiplicação: Relatada apenas em Mateus 15:32-39 e Marcos 8:1-10, Jesus multiplicou 7 pães e alguns peixes para 4.000 pessoas.


Em resumo,

Não é por acaso , que o setor da construção , guarda para sí, uma grande parte das Histórias tristes da Bolsa de Lisboa


Votos de excelentes negócios para todos !


https://www.mota-engil.com/app/uploads/ ... 1S2025.pdf


Rui Veloso - Fado do ladrão enamorado
https://www.youtube.com/watch?v=V5LzHtwyZ0I&t=82s


" E eu quero que o povo note
A maneira como brilha"

[J.f.vieira]

Queria deixar aqui um pequeno reparo e partilhar a minha visão.

Na sexta-feira, no fecho da sessão, comprei ações da Mota-Engil com uma perspetiva claramente de longo prazo. A minha ideia não é fazer trading de curto prazo, mas sim acompanhar a evolução da empresa ao longo dos próximos anos, pelo menos até 2030.

Independentemente de todo o ruído que existe neste momento — relatórios de fundos short, notícias e debates — prefiro focar-me mais na execução do negócio e na estratégia que a empresa tem apresentado para os próximos anos.

Naturalmente, este tipo de situações pode trazer volatilidade no curto prazo. Se entretanto surgirem quedas significativas que não estejam associadas a problemas estruturais reais da empresa, a minha intenção será aproveitar essas fases para reforçar posição gradualmente.

Outro ponto que considero interessante é a política de remuneração aos acionistas que a empresa tem indicado no plano estratégico até 2030. A intenção passa por distribuir entre 30% e 50% do lucro líquido em dividendos, o que, caso os resultados evoluam conforme o que tem sido apresentado no plano estratégico, pode representar uma remuneração interessante para quem estiver posicionado a longo prazo. Focus 2030

Acrescento ainda uma nota pessoal: não é a primeira vez que invisto na Mota-Engil com esta lógica de longo prazo. Numa fase anterior entrei na empresa a cerca de 1,26€ por ação e, no caso atual, voltei a entrar agora na zona dos 4,398€. São contextos de mercado diferentes, naturalmente, mas a lógica de investimento que sigo é semelhante — olhar mais para o potencial de execução da empresa no médio e longo prazo do que para o ruído de curto prazo.

No fundo, a minha abordagem aqui é simples: posição de longo prazo, acompanhar a execução do negócio e aproveitar eventuais excessos do mercado para reforçar, se fizer sentido.

Obviamente isto não é nenhuma recomendação de investimento, apenas a partilha da minha forma de olhar para o investimento neste caso concreto.

J.f.vieira

[J.f.vieira]

j.f. vieira,

A sua IA alucinou quando escreveu este excerto

(...)

Outro aspeto relevante é a estratégia da empresa para os próximos anos. A Mota-Engil tem vindo a comunicar uma transformação gradual do seu modelo de negócio, com maior peso de concessões e ativos de longo prazo. Ou seja, menos dependência da construção pura e mais receitas recorrentes ligadas à gestão de infraestruturas

Isto é diametralmente oposto ao modelo de negócios da Mota-Engil, atual e "futuro".

O negócio "core" da Mota é o da Engenharia e Construção, foi o foco do plano estratégico "Building 2026", foi corroborado pelos relatórios de contas dos últimos 4 anos e foi reforçado no guidance até 2030 que tem como principal prioridade estratégica a "consolidação da liderança nos mercados core de Engenharia e Construção, através de grandes projetos estratégicos de infraestruturas".

Já no tema das concessões de longo prazo, esse é um objetivo estratégico mas com vista à "rotação estratégica de ativos para gerar fluxos de caixa recorrentes".

NOTA: O que está entre aspas são citações diretas do plano estratégico "Focus 2030"

Já agora, a geração de fluxo de caixa recorrentes com a rotação de ativos acaba por ser um contrasenso dado que, neste caso em particular, o fluxo de caixa vai ser obtido com a venda das concessões o que é contabilísticamente considerado como lucro não recorrente ... este contrasenso dá cabo de qualquer IA

................... .................... .....................


Tens toda a razão — peço desculpa pelo lapso. Simplifiquei demasiado e dei a entender algo contrário ao que o Focus 2030 diz. O core da Mota-Engil continua a ser Engenharia & Construção; as concessões são um objetivo estratégico complementar (com rotação de ativos como ferramenta para gerar caixa), não uma substituição do negócio core. Obrigado pela correcção.

J.f.vieira

[Rolling_Trader]

j.f. vieira,

A sua IA alucinou quando escreveu este excerto

(...)

Outro aspeto relevante é a estratégia da empresa para os próximos anos. A Mota-Engil tem vindo a comunicar uma transformação gradual do seu modelo de negócio, com maior peso de concessões e ativos de longo prazo. Ou seja, menos dependência da construção pura e mais receitas recorrentes ligadas à gestão de infraestruturas

Isto é diametralmente oposto ao modelo de negócios da Mota-Engil, atual e "futuro".

O negócio "core" da Mota é o da Engenharia e Construção, foi o foco do plano estratégico "Building 2026", foi corroborado pelos relatórios de contas dos últimos 4 anos e foi reforçado no guidance até 2030 que tem como principal prioridade estratégica a "consolidação da liderança nos mercados core de Engenharia e Construção, através de grandes projetos estratégicos de infraestruturas".

Já no tema das concessões de longo prazo, esse é um objetivo estratégico mas com vista à "rotação estratégica de ativos para gerar fluxos de caixa recorrentes".

NOTA: O que está entre aspas são citações diretas do plano estratégico "Focus 2030"

Já agora, a geração de fluxo de caixa recorrentes com a rotação de ativos acaba por ser um contrasenso dado que, neste caso em particular, o fluxo de caixa vai ser obtido com a venda das concessões o que é contabilísticamente considerado como lucro não recorrente ... este contrasenso dá cabo de qualquer IA

[J.f.vieira]

?

https://www.rtp.pt/noticias/conversa-ca ... l_v1726147


J.f.vieira