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Caldeirão da Bolsa

AXA e S&P

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Incognitus » 26/11/2003 9:31

JAS, obviamente o BCP não apresentou prejuízos porque não quis apresentar prejuízos, mas deves saber que teve prejuízos bastante avultados anos a fio, segundo as normas GAAP americanas.

De resto, BCP pode ser um bom titulo (pode subir), porque "é o BCP" e "está a 1.69 EUR". São razões suficientes para muita gente comprar. É como chegarmos a uma loja respeitável e terem lá umas camisolas Lacoste a 20 EUR. Se são boas ou não pouco importa, são Lacoste a 20 EUR. Faz-me lembrar as camisas YSL. Não eram grande coisa, mas caramba, eram camisas com o logo YSL (verdadeiras) e custavam o mesmo que as outras. Havia alguma dúvida?
 
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BCP

por JAS » 26/11/2003 2:46

Um fala de alhos e outro de bogalhos...

Apenas 2 correcções.

1. Julgo que o BCP não é o 2º banco português. Estava em igualdade com a CGD mas após o ultimo aumento deve ter passado a 1º.

2. Quanto ao "consumir dinheiro"... Parece que já ninguém se lembra que o BCP começou do zero e numa época muito conturbada. E que nos primeiros tempos multiplicou por 10 ou por 20 os investimentos dos seus accionistas.
Consumir dinheiro para investir é uma coisa, consumir dinheiro em prejuizos é outra... E o BCP não apresentou prejuizos que eu me lembre. Apenas reduziu lucros e nada mais do que isso.
É verdade que nos últimos tempos teve investimentos que se revelaram desastrosos. Eureko, CPR, EDP, BRI, etc. Mas o BCP não é directamente responsável pela queda das cotações dessas empresas... E como elas estão a recuperar as provisões excessivas, que últimamente penalizaram as cotações, transformam-se em lucros.

JAS
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por Visitante » 25/11/2003 22:26

Guzziman, para mim o facto de uma determinada empresa madura passar anos e anos a consumir dinheiro é melhor pista para o valor dessa empresa do que qualquer juízo de valor acerca das pessoas, dos activos ou da imagem.

Claro, isso tb pode estar errado. Mas evita muitos dissabores.
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resp.

por Guzziman » 25/11/2003 22:20

Ok, este ano houve um claro aumento de acções em circulação, correcto.

Agora a redução no negócio, é natural, estivémos em recessão, e convirá não esquecer que o negócio dos bancos é emprestar dinheiro.

Ora se o Português apertou o cinto, tomou certamente maiores precauções no que concerne a pedidos de dinheiro à banca.

Diz-se que o banco tem óptimos gestores certo ? pelo menos são pagos a preço de ouro.
Vamos ver, se todos eles têm tacho por cunha, ou se alguns têm tacho por qualidade e são suficientes para dar a volta ao texto.

Guzziman
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por Visitante » 25/11/2003 22:07

Guzziman, quando esse banco estava a 5 Euros, tinha menos de metade das acções emitidas, e lucros maiores.
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por zé povinho » 25/11/2003 22:02

Guzziman

eu até estou de acordo com a sua postura perante o BCP, mas

se a venda da S&P não se fizer (no inicio era dito que deveria ficar concluida até Outubro), fatalmente haverá novo AC ou empréstimo obrigacionista.

os "rumores" dizem que a Mpafre se afastou de vez, e que só restando a AXA o BCP não pode "apertar" muito no valor que pretende.

vamos esperar.
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resp.

por Guzziman » 25/11/2003 21:56

Falamos de um banco.
Aqui e ao contrário por ex de uma PAD temos demasiados bens que têm cotação de mercado, estamos a falar de 1000 balcões, imóveis sem fim, etc.

Estes bens convertidos em dinheiro atribuem um valor por acção correcto ?

Falamos do 2º maior banco nacional e maior privado.

Uma carteira de clientes individuais e empresas bastante larga ...

Depois vêm outras análises e repare que este mesmo banco já esteve cotado a mais de 5 euros em 2001 ...

Se é verdade que o que sobe também desce, o que desce também sobe.

Eu acredito no BCP enquanto acção e não vou sair, pois tem para mim a melhor rentabilidade/risco, e gosto de não ter uma carteira demasiado exposta.

Cumptos,
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por Visitante » 25/11/2003 21:42

Pela AF~é difícil acreditar numa empresa que aparentemente só consome dinheiro há mais de uma década.
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AXA e S&P

por Guzziman » 25/11/2003 21:09

Não pretendo lançar qq rumor, nem ser mal interpretado, neste comentário. Ele tem o valor que tem, pois não sou eu quem vai efectuar a venda da S&P.

Neste momento, de todos os ditos candidatos possíveis para a aquisição da S&P, apenas a AXA, vai massacrando com pedidos vários para analisar a carteira e a contabilidade da S&P.

A Mapfre foi a última das companhias a deixar de pedir informações, pelo que a proposta final consta poder vir ou já ter vindo da AXA.

Nos usuais "rumores" internos, consta que o neggócio até já esteja efectuado, contudo isto é especulação e eu não pretendo entrar por aí.

Contudo, não é inocente a constante análise a áreas, sectores, projectos em curso que a S&P tem presentemente.

Algumas das áreas que me falaram estarem a ser alvo desse interesse, são já tão ligadas ao Core, a sinistralidades por ramo, que ultrapassam as usuais tentativas de saber valores de provisões, Resseguro aceite e cedido entre outras áreas bem específicas daquela actividade.

Parece-me que o Administrador da AXA joão Lemos (salvo erro) tem forte interesse em ver-se no topo da área seguradora, dando força a um interesse da AXA que já vem de longe.

Contudo, o BCP parece continuar a exagerar no valor a pedir pela área seguradora (não vida).

A ver vamos, mas o final de tarde do título foi claramente negativo, cortando as minhas extactivas uma vez mais.

Tenho muito BCP em carteira por acreditar no título, mas contínuo a não acreditar que seja a venda da S&P que vai fazer o título voar. Acredito no título unica e exclusivamente pela AF.

Guzziman
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