S&P (g.a) + comentário
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Sobre este assunto
vejam também o que diz o David Nichols na sua newsletter de hoje sobre o próximo bull market a ocorrer apenas daki a 16 anos!
correlacionado os bear e bull markets com o suceder das várias gerações
correlacionado os bear e bull markets com o suceder das várias gerações
Resposta
Ulisses Pereira Escreveu:Óptima análise Maximus!
Deixando de lado, por uns instantes, os gráficos, continua na minha cabeça a indecisão sobre o que será mais forte: A pressão dos "mutual funds" para um grande fim de ano ou o excessivo optimismo do mercado em relação a isso?
Ou seja, vejo tantos investidores a tentarem antecipar esse movimento de fim de ano, que temo que o mercado faça exactamente o contrário.
É curioso verificar que, no ano transacto, depois de uma subida vertiginosa em Outubro e Novembro, os mercados praticamente lateralizaram em Dezembro, antes de regressarem às quedas. Será que essa lateralização se deveu ao equilíbrio de forças entre estes dois factores de efeito contrário que apontei?
Um abraço e, uma vez mais, parabéns pela detalhada análise Maximus,
Ulisses
Caro Ulisses
Ontem estava a conversar com um amigo meu sobre este rebound em comparação com o ano passado. O ano passado tivemos o 11 de Setembro, que provocou o rebound e posterior lateralização antes da queda. Este ano temos um duplo fundo, rebound... E agora?
Muitas perguntas no ar sem resposta... Indefinição...

Abraço Ulisses
Maximus
- Mensagens: 42
- Registado: 5/11/2002 9:44
Óptima análise Maximus!
Deixando de lado, por uns instantes, os gráficos, continua na minha cabeça a indecisão sobre o que será mais forte: A pressão dos "mutual funds" para um grande fim de ano ou o excessivo optimismo do mercado em relação a isso?
Ou seja, vejo tantos investidores a tentarem antecipar esse movimento de fim de ano, que temo que o mercado faça exactamente o contrário.
É curioso verificar que, no ano transacto, depois de uma subida vertiginosa em Outubro e Novembro, os mercados praticamente lateralizaram em Dezembro, antes de regressarem às quedas. Será que essa lateralização se deveu ao equilíbrio de forças entre estes dois factores de efeito contrário que apontei?
Um abraço e, uma vez mais, parabéns pela detalhada análise Maximus,
Ulisses
Deixando de lado, por uns instantes, os gráficos, continua na minha cabeça a indecisão sobre o que será mais forte: A pressão dos "mutual funds" para um grande fim de ano ou o excessivo optimismo do mercado em relação a isso?
Ou seja, vejo tantos investidores a tentarem antecipar esse movimento de fim de ano, que temo que o mercado faça exactamente o contrário.
É curioso verificar que, no ano transacto, depois de uma subida vertiginosa em Outubro e Novembro, os mercados praticamente lateralizaram em Dezembro, antes de regressarem às quedas. Será que essa lateralização se deveu ao equilíbrio de forças entre estes dois factores de efeito contrário que apontei?
Um abraço e, uma vez mais, parabéns pela detalhada análise Maximus,
Ulisses
Respostas
Camisa Roxa
Eheh, até 82 não acredito, mas até 92 talvez...
Curare
Olá Amigo
Concordo contigo, está tudo muito indefinido... Provavelmente quando cair mesmo já está tudo a creditar em tendência de subida...
Pata-Hari
"Além disso, analisas os money flows, mas com o mesmo argumento e sobretudo usando a falta de pressão vendedora, eu diria que isso até seria bullish, que consolidamos provavelmente para novas subidas, sobretudo se dermos peso ao argumento fornecido pelo sentido das duas indicações e pelo ADX."
A falta de pressão vendedora pode ser Bullish caso não estivessemos num valor que atingimos há relativamente pouco tempo. O problema é toda a oferta que temos daqui para cima e, caso o S&P não rompa os 965, a oferta que iremos ter no caminho para baixo...
"Comentas tb que o estocástico está a dar sinal de venda, e é verdade. Mas não fará sentido aliar isso simultaneamente aos sinais do MACD e o RSI que nem está aprticularmente sobrecomprado (não fui comparar com o histórico, mas vi o valor absoluto). É que o estocástico como indicador lido individualmente costuma dar sinais pouco "rentáveis". "
Eu não disse que o Estocástico está a dar sinal de venda... Os Estocástcios de 20 e de 50 dias estão overbought, muito overbought, mas ainda não deu sinal de venda...
Quanto ao MACD não costumo olhar para ele...
Aquilo que dou mais importância são as Linhas de Tendência e essas são Bull... Pelo menos por enquanto...
O RSI não está sobrecomprado, mas também não acompanhou a última subida doS&P (divergência bearish)
Matraquilho
Thanks "Pinball"
Abraço[/i]
Eheh, até 82 não acredito, mas até 92 talvez...

Curare
Olá Amigo

Concordo contigo, está tudo muito indefinido... Provavelmente quando cair mesmo já está tudo a creditar em tendência de subida...

Pata-Hari
"Além disso, analisas os money flows, mas com o mesmo argumento e sobretudo usando a falta de pressão vendedora, eu diria que isso até seria bullish, que consolidamos provavelmente para novas subidas, sobretudo se dermos peso ao argumento fornecido pelo sentido das duas indicações e pelo ADX."
A falta de pressão vendedora pode ser Bullish caso não estivessemos num valor que atingimos há relativamente pouco tempo. O problema é toda a oferta que temos daqui para cima e, caso o S&P não rompa os 965, a oferta que iremos ter no caminho para baixo...
"Comentas tb que o estocástico está a dar sinal de venda, e é verdade. Mas não fará sentido aliar isso simultaneamente aos sinais do MACD e o RSI que nem está aprticularmente sobrecomprado (não fui comparar com o histórico, mas vi o valor absoluto). É que o estocástico como indicador lido individualmente costuma dar sinais pouco "rentáveis". "
Eu não disse que o Estocástico está a dar sinal de venda... Os Estocástcios de 20 e de 50 dias estão overbought, muito overbought, mas ainda não deu sinal de venda...
Quanto ao MACD não costumo olhar para ele...
Aquilo que dou mais importância são as Linhas de Tendência e essas são Bull... Pelo menos por enquanto...

O RSI não está sobrecomprado, mas também não acompanhou a última subida doS&P (divergência bearish)
Matraquilho
Thanks "Pinball"

Abraço[/i]
Maximus
- Mensagens: 42
- Registado: 5/11/2002 9:44
Epá, máximos, isto está tão analisado que é quase impossivel pegar no que quer que seja. Olha, no entanto notei uma ou duas coisas...
Dizes "O ADX está na “zona de arranque” para definição de tendência e, apesar de o +DI ter estado sempre acima do –DI, os dados não são muito famosos para os Bull. " O ADX está em zona de arranque indicando uma tendência positiva, logo favorável aos bulls. Além disso, analisas os money flows, mas com o mesmo argumento e sobretudo usando a falta de pressão vendedora, eu diria que isso até seria bullish, que consolidamos provavelmente para novas subidas, sobretudo se dermos peso ao argumento fornecido pelo sentido das duas indicações e pelo ADX.
Comentas tb que o estocástico está a dar sinal de venda, e é verdade. Mas não fará sentido aliar isso simultaneamente aos sinais do MACD e o RSI que nem está aprticularmente sobrecomprado (não fui comparar com o histórico, mas vi o valor absoluto). É que o estocástico como indicador lido individualmente costuma dar sinais pouco "rentáveis".
Bemmm, tu deixas pouco espaço para manobra, lol, dissecas o bicho todinho... mas estes são os comentários que me surgiram conforme fui lendo.
Obrigado pela excelente e extensa análise.
Dizes "O ADX está na “zona de arranque” para definição de tendência e, apesar de o +DI ter estado sempre acima do –DI, os dados não são muito famosos para os Bull. " O ADX está em zona de arranque indicando uma tendência positiva, logo favorável aos bulls. Além disso, analisas os money flows, mas com o mesmo argumento e sobretudo usando a falta de pressão vendedora, eu diria que isso até seria bullish, que consolidamos provavelmente para novas subidas, sobretudo se dermos peso ao argumento fornecido pelo sentido das duas indicações e pelo ADX.
Comentas tb que o estocástico está a dar sinal de venda, e é verdade. Mas não fará sentido aliar isso simultaneamente aos sinais do MACD e o RSI que nem está aprticularmente sobrecomprado (não fui comparar com o histórico, mas vi o valor absoluto). É que o estocástico como indicador lido individualmente costuma dar sinais pouco "rentáveis".
Bemmm, tu deixas pouco espaço para manobra, lol, dissecas o bicho todinho... mas estes são os comentários que me surgiram conforme fui lendo.
Obrigado pela excelente e extensa análise.
Isso... :-)
Boa análise Maximus. Já me estava a sentir algo desamparado... :-)
Não tarda estamos todos numa onda "cuidado com uma possível inversão", somos todos limpos e aí é que ele desce mesmo... :-)
Espero bem que essa exaustão já tenha sido feita (o dia de ontem é um bom candidato)...
Um abraço Maximus!
Não tarda estamos todos numa onda "cuidado com uma possível inversão", somos todos limpos e aí é que ele desce mesmo... :-)
Espero bem que essa exaustão já tenha sido feita (o dia de ontem é um bom candidato)...

Um abraço Maximus!
- Mensagens: 235
- Registado: 5/11/2002 12:54
- Localização: Lisboa
Isso... :-)
Boa análise Maximus. Já me estava a sentir algo desamparado... :-)
Não tarda estamos todos numa onda "cuidado com uma possível inversão", somos todos limpos e aí é que ele desce mesmo... :-)
Espero bem que essa exaustão já tenha sido feita (o dia de ontem é um bom candidato)...
Um abraço Maximus!
Não tarda estamos todos numa onda "cuidado com uma possível inversão", somos todos limpos e aí é que ele desce mesmo... :-)
Espero bem que essa exaustão já tenha sido feita (o dia de ontem é um bom candidato)...

Um abraço Maximus!
- Mensagens: 235
- Registado: 5/11/2002 12:54
- Localização: Lisboa
Esse gráfico mete medo
De uma forma muito simplista era um SHORTÃO até aos mínimos de 82!!!!
Cumprimentos
Cumprimentos
S&P (g.a) + comentário
<img src=download.php?id=1240>
Arranques extemporâneos como o da última sessão, com todos os indicadores “sobreaquecidos”, normalmente dá em quedas…
RSI em movimento ascendente de médio prazo, mas descendente de curto prazo.
”Tivemos um Marubozu negro no dia 26/11/2002 acompanhado por uma descida de 8 pontos do RSI.
Tivemos um Marubozu branco bastante maior no dia 27/11/2002 acompanhado por uma subida de 7 pontos no RSI. ”
No último comentário apontava para um cenário de falta de força na subida. A realidade é que o máximo do Marubozu branco de 27/11/2002, situado nos 938.870 pontos, ainda não foi ultrapassado em fecho…
<img src=download.php?id=1244>
A LT ascendente de curto prazo no RSI tem funcionado de forma perfeita, mas o RSI nem sequer conseguiu ir aos 62,6423 pontos, valor da LT descendente de curto prazo.
Caso o RSI quebre a linha ascendente de curto prazo no sentido descendente, muito provavelmente vamos visitar a linha de tendência ascendente de médio prazo, a verde. A ida a essa linha verde pode ditar uma ida do S&P aos 876 pontos, pelo menos.
S.O. (5:3) vermelho
1 sinal Bull de curto prazo (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
”Subiu 0.8 pontos no Marubozu branco quando tinha descido 17 pontos no Marubozu negro…”
Está hoje nos 73.2562 pontos, muito perto do estado overbought.
S.O. (20:3) verde
Continua Bull de médio prazo, dando sequência ao sinal Bull de 29/11/2002. (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
Está hoje nos 87.8381 pontos.
”Subiu 3 pontos no Marubozu branco quando tinha descido 11 pontos no Marubozu negro…”
Continua overbought…
S.O. (50:3) azul
Continua Bull de longo prazo, dando sequência ao sinal Bull de 29/11/2002. (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
Encontra-se nos 94.9493 pontos, ainda em estado overbought.
O S.O.(50:3) já atingiu mesmo os valores mais altos do ano no dia 25/11/2002. Da última vez que este indicador atingiu os 97 pontos, antes de 25/11/2002, foi em 26/11/2001 estava o S&P nos 1157 pontos…
Depois disso o S&P ainda foi aos 1172 e entrou numa fase de lateralização, entre os 1172 e os 1053, até que tivemos uma queda de 400 pontos até aos 775 pontos.
Será que a situação actual dos S&P não é apenas um Dejá Vú neste Bear Market?
ADX (14), depois de 5 dias consecutivos nos 23 pontos, atingiu ontem os 24 pontos. É a partir deste valor que começa a definir a existência de uma tendência.
Notar que desde os mínimos de 10 de Outubro de 2002, em que o ADX se encontrava nos 29 pontos, o sentido do mesmo foi sempre descendente até aos 22 pontos, o que indica arrefecimento de tendência descendente, em oposição a uma nova tendência ascendente…
Claro que arrefecimento de tendência descendente dá rebound, dá nova “tendência” ascendente (subimos dos 769 pontos para os 954 pontos), mas essa nova tendência demonstra, para já, falta de força.
O ADX teve um pequeno salto dos 22 pontos até 25 pontos no arranque entre 01/11/2002 e 06/11/2002 que levou o S&P dos 876 pontos aos 924 pontos, mas voltou a cair logo de seguida para os 22 pontos com a queda do S&P dos mesmos 924 pontos para os mesmos 876 pontos.
O ADX está na “zona de arranque” para definição de tendência e, apesar de o +DI ter estado sempre acima do –DI, os dados não são muito famosos para os Bull.
Vamos ver os dados dos últimos 11 dias do +DI e do –DI
+DI = 23, 24, 23, 25, 30, 30, 28, 26, 26, 26, 28
-DI = 17, 16, 17, 16, 15, 14, 16, 19, 17, 16, 15
A força compradora estagnou e a força vendedora até diminuiu nos últimos 5 dias. Isso dá subidas por falta de vendedores, apesar de volume fraco. Quem irá aparecer primeiro, os compradores ou os vendedores?
Opinião Pessoal
A tendência de curto e médio prazo é ascendente, como se pode ver pela LT ascendente a verde e por dois canais desenhados, um mais largo com outra linha verde e outro mais estreito com outra linha verde, mas esta a tracejado.
Só por duas vezes tocámos no topo do canal mais largo. Este novo canal, mais estreito, demonstra menos força na subida.
”Temos muitos indicadores em estado overbought… O mercado precisa de descansar para ganhar força, mas também é preciso cuidado. Se “descansar” para baixo daquela linha verde (LT ascendente) fica numa situação muito perigosa para os bull e muito favorável aos bear.”
Continuo a manter esta opinião…
”Tivemos um Marubozu negro, sinal Bear bastante forte.
Tivemos um Marubozu branco maior, sinal Bull bastante forte.
O segundo foi feito com menos volume do que o anterior e, pelo +DI e –DI, verificamos que existiu diminuição de vendedores mas não existiu aumento de compradores. Não costuma ser um bom sinal…”
Nada mais a acrescentar…
Continuamos com bastantes pontos positivos para os Bull:
- Indíce a negociar acima das mm20 e mm50, sendo que a mm20 está acima da mm50.
- Canal ascendente de curto prazo.
- Boa reacção à LT ascendente de médio prazo.
- Possível H&S invertido com projecção nos 1072 pontos.
- Sazonalidade.
- RSI com sinail ascendente de médio prazo.
Para os Bear temos:
- Subidas com menos volume que as descidas.
- Stochastics overbought.
- O indíce (ainda) não conseguiu atingir os 965 pontos.
- mm150 dias em sentido descendente. Desce 1 ponto por dia.
- Possível cunha ascendente no S&P, que não desenhei, mas que com a sessão de ontem passou a ter maior credibilidade.
Valores importantes que tenho anotados:
Suportes 924 (fraco), 900, 876, 856, 800, 775, 769
Resistências 939 (muito curto prazo), 945, 965
S&P Curto Prazo
<img src=download.php?id=1239>
S&P Longo Prazo em Velas Mensais
<img src=download.php?id=1243>
Esta imagem é bastante elucidativa das diferenças entre Bear Market e Bull Market, de longo prazo claro.
Actualmente, nos gráficos diários que todos consultamos e usamos, temos a mm 20 dias acima da mm 50 dias, com o cruzamento efectuado há relativamente poucos dias. Ambas abaixo da mm 150 dias e o índice a testar a mm 150 dias como resistência.
Neste gráfico, de longo prazo e em velas mensais, temos a mm 20 meses abaixo da mm 50 meses, com o cruzamento efectuado no início de 2002. Ambas acima da mm 150 dias e o indíce a testar a mm 150 dias como suporte.
Deixo ainda o mesmo gráfico em escala semi-logarítmica e com Médias Móveis Exponenciais, em conjunto com um pequeno desafio:
- Comentem estes dois gráficos, de forma simples e sem ser necessário grandes explicações técnicas, e digam-me, para onde vamos nós?
S&P Longo Prazo em Velas Mensais.
Escala Semi-Log e Médias Móveis Exponenciais
<img src=download.php?id=1242>
Abraço
Arranques extemporâneos como o da última sessão, com todos os indicadores “sobreaquecidos”, normalmente dá em quedas…
RSI em movimento ascendente de médio prazo, mas descendente de curto prazo.
”Tivemos um Marubozu negro no dia 26/11/2002 acompanhado por uma descida de 8 pontos do RSI.
Tivemos um Marubozu branco bastante maior no dia 27/11/2002 acompanhado por uma subida de 7 pontos no RSI. ”
No último comentário apontava para um cenário de falta de força na subida. A realidade é que o máximo do Marubozu branco de 27/11/2002, situado nos 938.870 pontos, ainda não foi ultrapassado em fecho…
<img src=download.php?id=1244>
A LT ascendente de curto prazo no RSI tem funcionado de forma perfeita, mas o RSI nem sequer conseguiu ir aos 62,6423 pontos, valor da LT descendente de curto prazo.
Caso o RSI quebre a linha ascendente de curto prazo no sentido descendente, muito provavelmente vamos visitar a linha de tendência ascendente de médio prazo, a verde. A ida a essa linha verde pode ditar uma ida do S&P aos 876 pontos, pelo menos.
S.O. (5:3) vermelho
1 sinal Bull de curto prazo (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
”Subiu 0.8 pontos no Marubozu branco quando tinha descido 17 pontos no Marubozu negro…”
Está hoje nos 73.2562 pontos, muito perto do estado overbought.
S.O. (20:3) verde
Continua Bull de médio prazo, dando sequência ao sinal Bull de 29/11/2002. (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
Está hoje nos 87.8381 pontos.
”Subiu 3 pontos no Marubozu branco quando tinha descido 11 pontos no Marubozu negro…”
Continua overbought…
S.O. (50:3) azul
Continua Bull de longo prazo, dando sequência ao sinal Bull de 29/11/2002. (Cruzamento da mm 3 dias do próprio indicador, no sentido ascendente).
Encontra-se nos 94.9493 pontos, ainda em estado overbought.
O S.O.(50:3) já atingiu mesmo os valores mais altos do ano no dia 25/11/2002. Da última vez que este indicador atingiu os 97 pontos, antes de 25/11/2002, foi em 26/11/2001 estava o S&P nos 1157 pontos…
Depois disso o S&P ainda foi aos 1172 e entrou numa fase de lateralização, entre os 1172 e os 1053, até que tivemos uma queda de 400 pontos até aos 775 pontos.
Será que a situação actual dos S&P não é apenas um Dejá Vú neste Bear Market?
ADX (14), depois de 5 dias consecutivos nos 23 pontos, atingiu ontem os 24 pontos. É a partir deste valor que começa a definir a existência de uma tendência.
Notar que desde os mínimos de 10 de Outubro de 2002, em que o ADX se encontrava nos 29 pontos, o sentido do mesmo foi sempre descendente até aos 22 pontos, o que indica arrefecimento de tendência descendente, em oposição a uma nova tendência ascendente…
Claro que arrefecimento de tendência descendente dá rebound, dá nova “tendência” ascendente (subimos dos 769 pontos para os 954 pontos), mas essa nova tendência demonstra, para já, falta de força.
O ADX teve um pequeno salto dos 22 pontos até 25 pontos no arranque entre 01/11/2002 e 06/11/2002 que levou o S&P dos 876 pontos aos 924 pontos, mas voltou a cair logo de seguida para os 22 pontos com a queda do S&P dos mesmos 924 pontos para os mesmos 876 pontos.
O ADX está na “zona de arranque” para definição de tendência e, apesar de o +DI ter estado sempre acima do –DI, os dados não são muito famosos para os Bull.
Vamos ver os dados dos últimos 11 dias do +DI e do –DI
+DI = 23, 24, 23, 25, 30, 30, 28, 26, 26, 26, 28
-DI = 17, 16, 17, 16, 15, 14, 16, 19, 17, 16, 15
A força compradora estagnou e a força vendedora até diminuiu nos últimos 5 dias. Isso dá subidas por falta de vendedores, apesar de volume fraco. Quem irá aparecer primeiro, os compradores ou os vendedores?
Opinião Pessoal
A tendência de curto e médio prazo é ascendente, como se pode ver pela LT ascendente a verde e por dois canais desenhados, um mais largo com outra linha verde e outro mais estreito com outra linha verde, mas esta a tracejado.
Só por duas vezes tocámos no topo do canal mais largo. Este novo canal, mais estreito, demonstra menos força na subida.
”Temos muitos indicadores em estado overbought… O mercado precisa de descansar para ganhar força, mas também é preciso cuidado. Se “descansar” para baixo daquela linha verde (LT ascendente) fica numa situação muito perigosa para os bull e muito favorável aos bear.”
Continuo a manter esta opinião…
”Tivemos um Marubozu negro, sinal Bear bastante forte.
Tivemos um Marubozu branco maior, sinal Bull bastante forte.
O segundo foi feito com menos volume do que o anterior e, pelo +DI e –DI, verificamos que existiu diminuição de vendedores mas não existiu aumento de compradores. Não costuma ser um bom sinal…”
Nada mais a acrescentar…
Continuamos com bastantes pontos positivos para os Bull:
- Indíce a negociar acima das mm20 e mm50, sendo que a mm20 está acima da mm50.
- Canal ascendente de curto prazo.
- Boa reacção à LT ascendente de médio prazo.
- Possível H&S invertido com projecção nos 1072 pontos.
- Sazonalidade.
- RSI com sinail ascendente de médio prazo.
Para os Bear temos:
- Subidas com menos volume que as descidas.
- Stochastics overbought.
- O indíce (ainda) não conseguiu atingir os 965 pontos.
- mm150 dias em sentido descendente. Desce 1 ponto por dia.
- Possível cunha ascendente no S&P, que não desenhei, mas que com a sessão de ontem passou a ter maior credibilidade.
Valores importantes que tenho anotados:
Suportes 924 (fraco), 900, 876, 856, 800, 775, 769
Resistências 939 (muito curto prazo), 945, 965
S&P Curto Prazo
<img src=download.php?id=1239>
S&P Longo Prazo em Velas Mensais
<img src=download.php?id=1243>
Esta imagem é bastante elucidativa das diferenças entre Bear Market e Bull Market, de longo prazo claro.
Actualmente, nos gráficos diários que todos consultamos e usamos, temos a mm 20 dias acima da mm 50 dias, com o cruzamento efectuado há relativamente poucos dias. Ambas abaixo da mm 150 dias e o índice a testar a mm 150 dias como resistência.
Neste gráfico, de longo prazo e em velas mensais, temos a mm 20 meses abaixo da mm 50 meses, com o cruzamento efectuado no início de 2002. Ambas acima da mm 150 dias e o indíce a testar a mm 150 dias como suporte.
Deixo ainda o mesmo gráfico em escala semi-logarítmica e com Médias Móveis Exponenciais, em conjunto com um pequeno desafio:
- Comentem estes dois gráficos, de forma simples e sem ser necessário grandes explicações técnicas, e digam-me, para onde vamos nós?
S&P Longo Prazo em Velas Mensais.
Escala Semi-Log e Médias Móveis Exponenciais
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