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Caldeirão da Bolsa

Pata Hari, como saiu a Nokia?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Incognitus » 10/6/2003 12:31

Tem a ver com a divisão de Networks da Nokia, que vai fazendo "charges" e depois miraculosamente diz que está perto do break-even.

Ainda bem que cobri a minha posição curta em Ericsson ... lol.
 
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Incognitus...

por **** » 10/6/2003 12:09

...só me liguei agora, mas já deu para ver que quem está em grande é a distressed ericsson, a subir 6,5%. Tem a ver com o facto da divisão de equipamento da Nokia ter agradado aos malucos, ou simplesmente os suecos acordaram para aí virados?
Abraços
****
 

re

por Info » 10/6/2003 11:50

a nokia só disse que: "...said it expects the network division's operating result excluding some costs to be near break even in the second quarter..."

disseram mais alguma coisa? "said second-quarter handset sales may increase less than 4 percent as the dollar fell against the euro and the severe acute respiratory syndrome outbreak dented demand in China"... "said handset sales growth in the three months through June will be at the low end or below the 4 percent to 12 percent range it predicted in April. Total revenue will rise ``somewhat less'' than that, Nokia said"...
disseram? eu não ouvi nada...
"Second-quarter sales at Nokia Networks are estimated to drop as much as 5 percent from the year-earlier quarter, ``as operators in all major regions continue to decrease their investments,'' the company said "...
não ouvi nada disto...

Remember: "There are no American infidels in Baghdad. Never!" ... "We have them surrounded in their tanks"

ou como o paradigma da história do JAS... os macacos estão habituados a ser assim na Nokia... mas nem tudo é sempre preto ou branco.


Isto tudo para dizer que mais importante que "a história" é o "boneco dos gráficos".. que não está bera.. mas pode empastelar nestes valores de perto do início do ano.

Cump.
Info
 

por Incognitus » 10/6/2003 11:21

Diria que é e sempre foi do interesse de todos excepto de quem vende curto. Desde políticos, à banca, todos ganham com uma subida, seja porque motivos for, seja bolha ou não.
 
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por Pata-Hari » 10/6/2003 11:13

Mas qual o interesse de criar esta bolha, incognitus?
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por Incognitus » 10/6/2003 10:43

Outra coisa, os futuros têm sido puxados todos os dias após o fecho do mercado cash, por isso quando hoje parece que estão a subir 2.5 pontos, estão na realidade a subir cerca de 4.5 pontos.
 
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por Incognitus » 10/6/2003 10:43

Realmente, Pata, as grandes caps não têm subido nada perto dos lixos. Acho que toda a gente sabe que seria necessário muito $ para as levar para cima, então nem se tenta. Basta que não se despenhem para as outras terem caminho livre. É o que se tem notado quase todos os dias, por exemplo, a re-interpretação serviu para a NOK não cair (muito) - resultado, os futuros do NDX mantêm-se largamente positivos.
 
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por Incognitus » 10/6/2003 10:36

Toda a gente compra NOK por causa da área de telefones móveis, e essa área saiu brutalmente abaixo do esperado. Re-interpretar este facto não vai ser nada fácil. Além disso, todas as projecções para a frente devem ser diminuídas amanhã.
 
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por Pata-Hari » 10/6/2003 10:35

Eu achoque anokia é um portento de contabilidade creativa. O CEO faz o auditing interno das contas, as stock options são aos montes e não estão contabilizadas, os resultados, tal como dizes, não parecem poder ser tão fabulosos como querem fazer crer, a parte de networks deu um gigantesco buraco na ericsson, não acretido que seja uma cash cow para a nokia.

Continuo a achar que o valor dela andará algures enrte os 10 e os 12 euros.

No entanto, nota que não está histéricamente valorizada quando comparada às techs que têm andado a subir que nem doidas. A bolha actual não parece estar a afectar a nokia da mesma forma.
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por Incognitus » 10/6/2003 10:31

Ulisses, a Nokia subiu ontem ...

Pata, a re-interpretação é tão óbvia que talvez não se aguente. Ela começou por cair mas recuperou até positiva, agora está a fraquejar novamente.

Eu francamente acho que a Nokia tem uma dose de contabilidade criativa por duas razões:
1) Eles estavam a ter receitas cada vez mais fracas e sempre atingiam o objectivo de resultados. Isso ainda se compreendia quando as receitas eram essencialmente afectadas pela área de equipamento. Porém, desta vez as receitas são afectadas pelos telefones móveis, e mesmo assim dizem que o EPS sai dentro do esperado - isto é MUITO suspeito.
2) Continuam a ter bastante dívida, o que não é consistente com o negócio fabuloso que supostamente seriam ou teriam sido.
 
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por Pata-Hari » 10/6/2003 10:26

Não vi ainda nada, só agora é que me consegui ligar. Pelo valor da cotação,o mercado simplesmente não reagiu...
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por Ulisses Pereira » 10/6/2003 10:24

Incognitus,

Não te podes esquecer que o mercado reagiu ontem negativamente ao "warning" da Motorola. Por isso, o facto da Nokia ter conseguido sair em linha com o estimado é o suficiente para aguentar o mercado. Aliás, penso que mesmo que fosse abaixo do esperado, a reacção não seria muito negativa, pois ontem já tivemos uma reacção do mercado a essas notícias do sector.

Um abraço,
Ulisses
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por Incognitus » 10/6/2003 10:22

A Lógica da re-interpretação parece ser a seguinte:

"Sim, os telefones móveis sairam muito piores do que o esperado, mas o fabrico de equipamento de telecom parece ser melhor do que o esperado quase atingindo o equilíbrio, por isso é bom".

Claro, TODOS os resultados anteriores foram "bons" porque apesar das sucessivas apaocalipses no equipamento de telecom, sempre se disse que essa área não importava porque era pequena face aos telefones móveis.
 
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por Incognitus » 10/6/2003 10:17

Aparentemente é um novo profit warning, já que falam de EPS de 0.12-0.15, quando o esperado era 0.14, e nos telefones móveis (a área mais importante), falam que sairão abaixo do range (alargado) de 4% a 12%. Começou a cair mas já deve estar a ser re-interpretado e já recuperou a queda toda.
 
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Pata Hari, como saiu a Nokia?

por Incognitus » 10/6/2003 10:08

Penso que vão tentar interpretar positivamente o que quer que eles digam, mas como saiu?
 
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