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Caldeirão da Bolsa

Desafio aos participantes

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Desafio aos participantes

por JAS » 24/11/2002 22:03

MozHawk Escreveu:A pergunta que coloco e gostaria de ouvir as opiniões dos participantes é: o que falhou, se é que falhou algo, no mercado de capitais português?
Não deveria ser, entre outras coisas, prestigiante estar cotado na Euronext Lisbon? É um problema de filosofia das SAs? Dos empresários? Dos gestores da Euronext? Das entidades reguladoras? Do governo? Outros?


No tempo das vacas gordas, em que a bolsa subiu em flecha, tornou-se possível até vender gato por lebre...
Houve 43 portugueses que enriqueceram.
Por acaso as 2 últimas a entrar, nessa época, até já... faliram!

Depois a euforia passou, os investidores já não compravam tudo, bom ou mau, que fosse lançado em OPV's e a negociata tornou-se mais difícil.

E agora porque não entram mais empresas para a nossa bolsinha?

Primeiro porque, em Bear Market, haveria pouca procura e a OPV seria seguramente um fiasco.

Segundo porque a admissão ao Mercado de Valores implica uma maior transperência das contas (independentemente de se poder considerar mesmo assim insuficiente...). E isso não interessa aos empresários se nada ganharem com isso.

Terceiro porque o motivo principal de as empresas querem ir para a Bolsa é para obterem financiamento para novos negócios e, neste momento, os novos investimentos estão obviamente parados.

E, Mozhack, essa de ser prestigiante estar na Euronext Lisbon é duvidosa... Prestigiante mas não rentavel?

JAS
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O que falhou!

por Lion_Heart » 24/11/2002 20:57

Boa tarde.Bem o tema e deveras interessante e bastante complexo.Para compreender o que falhou e preciso enquadrar a bolsa de valores na realidade Portuguesa.Nesta realidade o que conta e meter ao bolso,fugir o mais possivel aos impostos e ser "melhor" que o vizinho,por estes motivos e que eu acredito que Portugal nunca deixara de ser o pior Pais da Europa.Depois temos um Pais pequeno,de lobbies e grupos de pressao,onde mandam sempre os mesmos e sao sempre os mesmos que ganham o big money.A nossa bolsa apenas reflecte essa maneira de pensar.Desde o Governo,aos empresrios todos querem a bolsa para se capitalizar e mais nada!!E quem disser o contrario mente.Criar riqueza para os accionistas?Partilhar poder?Prestar contas? Tudo tretas,nunca vi nada disso acontecer.Por isso o nosso mercado de capitais falhou como tambem falhou a integraçao europeia para nos equilibrar com os demais Paises,em vez disso o dinheiro serviu para comprar feraris,mercedes,bmw,casas,terrenos e por ai fora.Eu acrdito que em 50 anos o mercado Portugues deixe de existir porque nao iremos ter uma unica empresa cotada no euronext,pelo menos no indice maior.A pt devera ir para uma empresa maior,a edp tb,a cimpor ja e,e por ai fora.Na outra ponta temos as grandes empresas que nao estao cotadas no mercado e que em alguns casos sao muito melhores que as que estao cotadas,e porque e que nao estao?Porque sao bem geridas,tem bons lucros,forte capacidade financeira e nao precisam de ir buscar dinheiro aos pobres coitados dos investidores,logo preferem manter-se fora do mercado mas sempre a crescer!O problema basico e falta de gestao!
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
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por MozHawk » 24/11/2002 20:07

Caro arnie,

Na realidade Portugal ainda é um país de muitos patrões...por muito modernas que muitas empresas possam parecer ser. Há mentalidades que não se transformam de um dia para o outro. Aliás, penso ter sido esse um dos erros fulcrais do reino Cavaco em que falhou por completo a revolução das mentalidades, erro esse perpetuado, se não agravado, pelo reino Guterres...

Quanto à predisposição das pessoas em investir, não estará isto associado às "broncas" de há uns anos atrás do absurdo que se vivia nos mercados e da quantidade de pequenos investidores que viram o seu capital desaparecer? E os casos de inside trading? Qual a sua resolução?

Mas um dos pontos fulcrais e que me parece completamente desvirtuado em Portugal é que enquanto noutras paragens estar cotado em bolsa é sinal de prestígio e confere, à partida, à entidade cotada uma outra dimensão institucional, por cá o tecido empresarial está "completamente" de costas voltadas para o mercado de capitais. Somos assim tão atrasados?

Quanto ao controlo de mercado por parte do governo, socorro-me da realidade francesa em que a mão "pesada" do Estado junto de muitas empresas ainda se faz sentir e notou-se uma grande pressão para a não privatização de alguns gigantes da economia gaulesa. Contudo, o mercado de capitais francês é bastante dinâmico...

Um abraço,

MozHawk
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por arnie » 24/11/2002 9:11

O que falhou?

Penso que o problema já vem desde o 25 de Abril, aquando da nacionalização das nossas empresas. Enquanto nesta altura a europa estava na fase de privatização, em Portugal era o inverso.

A era capitalista do nosso país veio muito tarde e agora estamos a pagar o preço.

Será que existem empresários no nosso país? Não serão os nossos empresários mais patrões que outra coisa?

Um empresário pensa em crescer, investir, crescer ainda mais e investir ainda mais. O patrão apenas pensa numa coisa, lucro, lucro e mais lucro. Mas este lucro é para si, não para a empresa, não para os empregados.

Eu continuo a ver as nossas empresas fechadas. Morrem de medo dos estranjeiros e estão sempre a pedir ajuda ao governo. Um claro sinal de fraqueza.

O nosso país habituou os portugueses a viver de esmola, ou seja, não se faz nada sem que exista um subsidio do governo. Deste modo nunca iremos a lado nenhum.

Precisamos que gente com coragem, com determinação, capaz de mover montanhas sem que tenha necessidade de pedir ajuda a ninguém.

Isto é um governo de centro direita? Onde? Um governo deverá apenas interferir na economia como regulador, nada mais. O mercado deverá ser livre pois é a unica maneira que existe de separar o trigo do joio. É a unica maneira de se ver quem é "empresário" e quem é "patrão".

Para mim, continuamos com um país de esquerda, que teima em manter um mercado controlado, quer seja o mercado empresarial que seja o mercado de trabalho.


Relativamente à Euronext Lisboa, não sei se eles possuem uma estratégia errada. Mas deixo uma pergunta, como podem eles atrair novas empresas se continuamos num mercado controlado? Que interesse tem uma empresa de estar cotada em bolsa quando este tipo de investimento é do menos utilizado em Portugal?

Já o disse e volto a repetir, o povo português não tem nem nunca teve uma mentalidade investidora e como tal, não há mercado de capitais que sobreviva desta maneira

A cultura investidora deverá começar logo na escola. Á que estimular o investimento aos nossos alunos, seja no mercado bolsista seja em outras áreas.

Não se esqueçam que as nossas crianças hoje são os homens e mulheres de amanhã, ui, pareço o meu pai a falar :wink: .São eles que irão governa-lo. E neste momento continuo a ver tudo na mesma. Nada está a ser feito para inverter a mentalidade e como tal, neste momento continuo a ver o pior cenário possivel para este país.



um abraço
arnie
 
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Desafio aos participantes

por MozHawk » 24/11/2002 2:50

Olhando para o panorama empresarial português, qualquer um se apercebe que há muitas empresas que deviam (?) e poderiam (?) estar cotadas em bolsa mas não estão. E há outras que estão e ao analisarmos o ranking em que se encontram sob várias perspectivas, notamos que há muitas empresas pelo meio que não estão cotadas...

A pergunta que coloco e gostaria de ouvir as opiniões dos participantes é: o que falhou, se é que falhou algo, no mercado de capitais português?

Não deveria ser, entre outras coisas, prestigiante estar cotado na Euronext Lisbon? É um problema de filosofia das SAs? Dos empresários? Dos gestores da Euronext? Das entidades reguladoras? Do governo? Outros?

Um abraço,

MozHawk
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