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Caldeirão da Bolsa

Errar é humano

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Errar é humano

por Anthìmio » 3/5/2025 16:17

Excelso(s) BearManBull,

Errar é humano e a sua aproximação ao Trading é dos temas mais importantes em que cada um deveria refletir e alocar tempo para isso. De facto o sucesso ou insucesso do trading reside substancialmente na forma como cada um de nós encara o erro; o erro e todas as suas dimensões psicológicas e emocionais,que perturbam o equilíbrio mental no processo da negociação. Estou plenamente convicto de que o domínio, ou o reconhecimento das nossas limitações e o encontrar de mecanismos pessoais para lidar com essas limitações, são os factores mais importantes para se fazer um trading continuo no tempo com um resultado positivo.
Certamente que é importante saber fazer uma análise técnica, e há uma infindável variedade de ferramentas, conceitos e processos de análise, é só escolher. Também há a análise fundamental, e aqui o campo da argumentação é de uma vastidão imensa. Mas no momento em que o nosso dinheiro entra no jogo tudo muda e não bastam essas ferramentas. Com o nosso dinheiro metido na arena, a componente psicológica em todos os seus vetores ganha um relevo extraordinário e, nos caprichos do percurso do Preço, as perceções mudam, os pés nem sempre parecem estar no chão, e aquilo que teoricamente é claro pode deixar de o ser. Esta é a parte mais difícil de todas.
E é aqui também que devemos compreender o que é o Preço. Esse malandro que tem sempre razão mas que nos está sempre a querer enganar e o qual tentamos sempre seguir o mais próximo possível, mas sempre, mais cedo ou mais tarde, acabando por levar uma finta e vê-lo a fugir. E aqui dou o meu primeiro conselho (e único); É preciso saber parar. Parar por semanas e até meses mas nunca, nunca desistir! O erro no Trading é a nossa aprendizagem, é a escola e é um caminho solitário. O que é certo para uns, é errado para outros, cada um tem que encontrar o seu caminho, as suas respostas e os seus mecanismos de defesa. As respostas são individuais e únicas e é preciso sentir as dores.
Saber parar, mais uma vez, na perda. Refletir, encontrar o equilíbrio, pensar, acalmar e continuar. Nunca desistir.
Nos ganhos é igualmente preciso saber parar. Não é uma afirmação descabida; mas cada um terá as suas próprias experiências e ideias. A ganância no trade é também ela um desastre. Parar, usufruir, acalmar, recomeçar. Haverá sempre mais pontos de entrada espetaculares do que aqueles a que poderemos acorrer. Haverá sempre mais marés do que marinheiros.....
Este é o meu contributo para este tópico de grande pertinência!
Obrigado
Anthìmio
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Re: Errar é humano

por BearManBull » 2/5/2025 8:30

PIKAS Escreveu:E depois há que ter coragem para o respeitar


Esta parte é a tal machadada que fere o orgulho. Por isso que o trading é para pessoas humildes (mas tenazes e disciplinadas), raramente acredito quem canta muito de galo. Normalmente falam de posições vencedoras mas ocultam as perdedoras.
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Re: Errar é humano

por BearManBull » 2/5/2025 8:19

PIKAS Escreveu:Qualquer trade a perder 50% é irrecuperável, aliás o erro foi deixá-lo chegar aí.


Sim também me parece que a perda máxima tolerável deve andar na ordem dos 20% a partir desse momento foi p'ro galheiro a probabilidade de recuperar é 1 em 1000 e seria um recuperar em vez de um lucrar.
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Re: Errar é humano

por PIKAS » 1/5/2025 22:02

Muito boa reflexão, completamente oportuna e muito bem esgalhada.
Também acho que é fundamental um trading plan para uma entrada ( eu tenho sempre, sempre ) e nesse plano devem estar bem delineados os caminhos para a saída, seja com menos ou com mais valias. E depois há que ter coragem para o respeitar ou, sendo bem mais simples, ter ordens pré-definidas porque aí a mão ou a consciência não tremem nem vacilam.
Apesar de não ter nada a ver com isso - o dinheiro não é meu e cada um faz o que quer com o seu dinheiro - fico abismado como é que há investidores que estão a perder 30, 40 ou 50% num trade. Não é possível, não é possível mesmo, mas acontece e vejo isso até por aqui e essas percas são uma das maiores armadilhas do investimento em bolsa.
Exemplificando: compro um título a 10€ e ele cai 50%, logo estará a cotar a 5€. De 10€ para 5€ desceu 50%, é bem verdade. Agora o investidor que caiu nessa armadilha diz-me: " ok, estou a perder mas vai subir 50% e fico empatado ". Não, não, não ficará. Desceu 50% e está a 5€ mas para voltar aos 10€ tem que subir 100% e não os 50% que desceu. Qualquer trade a perder 50% é irrecuperável, aliás o erro foi deixá-lo chegar aí. Agora há que confiar, apenas, na sorte, na mais pura sorte.
Para não cair nessa armadilha é essencial ter um trade planning e respeitá-lo.
Neste mundo ganha-se dinheiro, não é fácil mas ganha-se, mas é muito mais fácil perder dinheiro, mesmo muito fácil. Por isso, também é fundamental preservar o capital nunca deixando um trade ganhador deslizar para trade perdedor.
E depois há a velha máxima: " mais vale perder uma mais-valia que ganhar um prejuízo na carteira ".
Cumprimentos e pronunciem-se.
 
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Errar é humano

por BearManBull » 1/5/2025 18:37

Uma dos conceitos mais importantes no mercado é auto realização do erro.

Este cliché de que o ser humano está condenado a errar deve ser uma dos axiomas com o qual construímos a nossa estratégia de trading. Digo axioma porque tenho boa margem de segurança para avaliar que qualquer ser humano acaba sempre por cometer erros independentemente da capacidade intelectual, da organização e da dedicação. Podemos quanto muito acreditar que se pode reduzir esse quociente de erros.

Mas vejamos, o que é errar?
Nos mercados para errar é simplesmente estar desalinhado entre a perceção do movimento do mercado e a realidade de como o movimento se acaba por concretizar. Portanto seria por exemplo apostar que um titulo sobe 2 euros para 3 euros quando na realidade o titulo acaba por descer para 1,5 euros. Este movimento não deve ser considerado ad infinitum, a nossa projecção deve ser vinculada com um determinado horizonte temporal. Portanto podemos estabelecer um horizonte que pode ir de alguns minutos a semanas ou mesmo anos.

O que é importante a reter é que quando se compra um titulo deve-se ter claro o critério do nosso objectivo e que se deve ter um plano de saída se esse objectivo não for atingido, que é como quem diz se errarmos na nossa estimativa inicial, aceitar o erro.

Considero que esta humildade de assumir o erro numa posição é uma das principais qualidades para um trader de sucesso. Aceitar-se como humano que erra e não ficar agarrado a posições erróneas (perdedoras) acaba por ser no longo prazo o factor crucial para se ter sucesso nesta actividade.

É impossível controlar todas as variáveis do mercado. A AF não é o único critério que move os mercados e os proprios dados podem estar manipulados. A AT não é determinística e mesmo os grandes maestros AT são confrontados com situações de falsos breaks ou de padrões em metamorfose que começam por exemplo por ter um aspecto de duplo fundo e acabam a convergir numa cunha.


Portanto muito sumariamente num trade é essencial ter um plano e seguir estritamente o delineado nesse plano e se falhar talvez a analise fosse incorrecta, talvez alguma variavel não foi devidamente considerada, talvez não se domine a informação completamente mas o que não se pode fazer é cair na auto flagelação de impor à mente humana o critério inatingível de alcançar 100% de sucesso.
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