Ajudas para negociação intraday
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Bom, eu tambem concordo com o pessoal aí acima... é perigoso e stressante mas...
Eu não consigo negociar de outra maneira! não consigo abrir um trade e ficar a olhar para ele enquanto sobe e desce sem fazer nada.
Para negociar em intraday é necessario duas coisas: Graficos on-line e um activo que tenha movimentos diarios aceitaveis, em Portugal apenas PT, EDP e Briza.
Embora eu aconselhe activos mais volateis tipo:
Indices: Dax e Nasdaq
Acções: Francesas de manhã e Americanas à tarde (há muito por onde escolher)
Forex: (Aquilo que eu agora negoceio) porque é um activo muito liquido (EUR/USD) não precisa de muito investimento e principalmente porque as corretoras oferecem software de analise (graficos de barras e etc de graça enquanto nas acções é necessario pagar esse serviço)
Na negociação propriamente dita o mais importante é indentificar os suportes e as resistencias importantes que estejam perto da cotação do momento (ou tira-las da net) e a tendencia. Depois compra-se quando a cotação se aproxima de um suporte e recua ou quando quebra uma resistencia para cima e tenta-se aproveitar o movimento até à proxima resistencia ou entra-se curto no recuo à aproximação de uma Resistencia ou quebra de um suporte.
Se a tendencia for de subida é mais facil entrar longo (comprar) se for de queda é mais facil entrar curto (vender). Não quer dizer que não se faça o contrario, apenas é preciso mais cuidado. E quando eu falo de tendencia é a tendencia do dia não de medio prazo.
Alias uma das vantagens do Intraday é a possibilidade de entrar contra a tendencia de medio ou longo prazo para aproveitar as rectações...
Aconselho-o a dár uma espreitadela à minha pagina pessoal, principalmente se pesar em Forex, e tambem ao post do Djovarius aqui no Forum.
Depois ir devagar e ganhar experiencia.
Não cometer os habituais erros de achar que sabe mais que o mercado e fechar as perdas o mais rapido possivel ( Há por aqui uns artigos do Marco Ant e do Ulisses bem bons nesse aspecto)
Eu não consigo negociar de outra maneira! não consigo abrir um trade e ficar a olhar para ele enquanto sobe e desce sem fazer nada.
Para negociar em intraday é necessario duas coisas: Graficos on-line e um activo que tenha movimentos diarios aceitaveis, em Portugal apenas PT, EDP e Briza.
Embora eu aconselhe activos mais volateis tipo:
Indices: Dax e Nasdaq
Acções: Francesas de manhã e Americanas à tarde (há muito por onde escolher)
Forex: (Aquilo que eu agora negoceio) porque é um activo muito liquido (EUR/USD) não precisa de muito investimento e principalmente porque as corretoras oferecem software de analise (graficos de barras e etc de graça enquanto nas acções é necessario pagar esse serviço)
Na negociação propriamente dita o mais importante é indentificar os suportes e as resistencias importantes que estejam perto da cotação do momento (ou tira-las da net) e a tendencia. Depois compra-se quando a cotação se aproxima de um suporte e recua ou quando quebra uma resistencia para cima e tenta-se aproveitar o movimento até à proxima resistencia ou entra-se curto no recuo à aproximação de uma Resistencia ou quebra de um suporte.
Se a tendencia for de subida é mais facil entrar longo (comprar) se for de queda é mais facil entrar curto (vender). Não quer dizer que não se faça o contrario, apenas é preciso mais cuidado. E quando eu falo de tendencia é a tendencia do dia não de medio prazo.
Alias uma das vantagens do Intraday é a possibilidade de entrar contra a tendencia de medio ou longo prazo para aproveitar as rectações...
Aconselho-o a dár uma espreitadela à minha pagina pessoal, principalmente se pesar em Forex, e tambem ao post do Djovarius aqui no Forum.
Depois ir devagar e ganhar experiencia.
Não cometer os habituais erros de achar que sabe mais que o mercado e fechar as perdas o mais rapido possivel ( Há por aqui uns artigos do Marco Ant e do Ulisses bem bons nesse aspecto)
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- Registado: 22/5/2003 15:08
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Gulliver
No nasdaq devera ter acçoes que dao para fazer INTRADAY.
Procure na net e leia sobre SWING-TRADERS (Talvez negociaçao de 1 a 4 a ... sessoes lhe agrade)
Sobre 5.000 € depende do activo (liquidez-volatilidade)e faça contas, à mercados que comissao é 0,25% mas há um minimo ( se minimo 15€ , logo paga 15€ sobre investimento de 5.000€ que é mais do que 0,25%)
Penso que deve é conhecer bem o activo que vai investir e sua situaçao actual e depois se decide investir como Daytrader, Swinger ou Position Trader.
abraço & bons negocios.
(obs: siga o caldeirao diariamente pois pode ser "boa ajuda" )
Procure na net e leia sobre SWING-TRADERS (Talvez negociaçao de 1 a 4 a ... sessoes lhe agrade)
Sobre 5.000 € depende do activo (liquidez-volatilidade)e faça contas, à mercados que comissao é 0,25% mas há um minimo ( se minimo 15€ , logo paga 15€ sobre investimento de 5.000€ que é mais do que 0,25%)
Penso que deve é conhecer bem o activo que vai investir e sua situaçao actual e depois se decide investir como Daytrader, Swinger ou Position Trader.
abraço & bons negocios.
(obs: siga o caldeirao diariamente pois pode ser "boa ajuda" )
Trend is your friend
tem PC? Eis uma espetacular ferramenta, click aqui
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Muito obrigado a todos pelos vossos precisoso comentários.
Não irei negociar intraday, prometo...
Em relação ao dinheiro disponível e a prejudicar a familia, obviamente que não quero investir à maluca. Há 2 anos que não invisto em acções, apesar de ter em carteira:
- Sonae.com = 1.82
- PTC = 7.50
- ParaRede = 0.31
Só ganhos.
Gostava de comprar qualquer coisa e não sei bem o quê. Verdade seja dita que não sei bem qual a consistência financeira das empresas em bolsa, para poder ter uma convicção. Daí precisar da vossa ajuda para me esclarecer.
Será que o BCP não está a um preço apetecível?
Ou até mesmo a Sonae SGPS?
E se quiser investir 5.000 € deverei comprar só de um titulo ou deverei optar por diversificar a carteira?
Que corretora usam, porque no meu banco tenho de pagar 0,25% de comissão, há mais favoráveis?
Desculpem estas perguntas todas, mas no que toca à negociação ainda estou na idade dos porquês....
Obrigado pela vossa ajuda.
Um abraço
Não irei negociar intraday, prometo...
Em relação ao dinheiro disponível e a prejudicar a familia, obviamente que não quero investir à maluca. Há 2 anos que não invisto em acções, apesar de ter em carteira:
- Sonae.com = 1.82
- PTC = 7.50
- ParaRede = 0.31
Só ganhos.
Gostava de comprar qualquer coisa e não sei bem o quê. Verdade seja dita que não sei bem qual a consistência financeira das empresas em bolsa, para poder ter uma convicção. Daí precisar da vossa ajuda para me esclarecer.
Será que o BCP não está a um preço apetecível?
Ou até mesmo a Sonae SGPS?
E se quiser investir 5.000 € deverei comprar só de um titulo ou deverei optar por diversificar a carteira?
Que corretora usam, porque no meu banco tenho de pagar 0,25% de comissão, há mais favoráveis?
Desculpem estas perguntas todas, mas no que toca à negociação ainda estou na idade dos porquês....
Obrigado pela vossa ajuda.
Um abraço
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Guliver
Dou plena razao aos anteriores intervenientes e acrescento que o desgaste emocional é tamanho que o prejuizo para a saude nao há nada que compense.
Por outro lado no day trade , existe sempre a tentaçao de nao olhar para o saldo disponivel e isso pode trazer dissabores.
Começam a ressurgir creditos ao investimento em bolsa
FUJAM DISSO
A familia nao tem culpa que o negocio nao corra bem ou que a cebecinha de certos investidores nao de para mais.
Começam a aparecer colegas nosso com problemas de contencioso, por fazer uso de indisponiveis.
Por outro lado no day trade , existe sempre a tentaçao de nao olhar para o saldo disponivel e isso pode trazer dissabores.
Começam a ressurgir creditos ao investimento em bolsa
FUJAM DISSO
A familia nao tem culpa que o negocio nao corra bem ou que a cebecinha de certos investidores nao de para mais.
Começam a aparecer colegas nosso com problemas de contencioso, por fazer uso de indisponiveis.
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
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- Registado: 5/9/2003 21:18
O Marco e o ShortTermCoiso já disseram QUASE 
tudo
Realmente negociar intraday é um stress enorme e 95% dos trades são perdedores, no entanto, o estudo do gráfico intraday é de um valor extremo quando queremos acelerar a nossa aprendizagem e não só.
Seguindo a formação de padrões de barras em tempo real, treina a nossa capacidade mental de reconhecimento, o que ao olhar para qualquer gráfico, qualquer time frame, temos uma visão quase que instantanea do possivel padrão que possa estar a desenvolver.
Há pessoas que apenas negoceiam pelo gráfico diario, outros pelo grafico semanal mas o gráfico intraday conta-nos uma historia que é na grande maioria das vezes ignorada.
Cada vez mais sou um defensor do estudo grafico a nivel intraday pois tem-se mostrado um bom conselheiro. A questão aqui é conseguir separar as coisas. O estudo a nivel intraday não deve ser sinonimo de negocio intraday, aliás, é precisamente o contrario, o estudo de um grafico intraday ajuda a posicionarmo-nos no momento exacto, no valor exacto, valor esse que olhando somente a nivel diario e/ou semanal é demasido aleatorio.
Separe o seu estudo em 3 fases distintas:
Comece por analisar o gráfico semanal. Qual o trend?
Passe de seguida para o diario. Qual o trend? Situe o diario com a actual posição do semanal.
Agora passará para o intraday e irá procurar o sinal para que a posição que quer abrir baseada na leitura dos 2 times frames anteriores seja efectuada.
Se gosta de construir a sua posição em 3 tranches, assim que tiver comprado/vendido a 1ª tranche´só deverá efectuar a compra/venda da 2ª tranche quando a 1ª lhe estiver a dar lucro. Se por exemplo comprar PTC a 8.00 euros e depois ela começar a cair não faz sentido voltar a comprar pois a analise feita por si, pelo menos no imediato, estava errada visto que o titulo inverteu logo a seguir de a ter comprado.
Se acreditamos na subida de um titulo deveremos comprar na subida e não na queda. Atenção que estamos aqui a falar num grafico intraday pois numa leitura diaria, se o trend for de alta e o titulo estiver a fazer um counter trend, naturalmente que queremos comprar nesse counter trend (retracement) mas a nivel intraday deveremos comprar com o titulo a subir pois é nesse sentido que queremos efectuar o nosso negocio.
Eu sei que isto parece demasido confuso para quem ainda tem poucos conhecimentos mas depois de termos as regras bem estabelecidas no nosso cerebro, torna-se algo automatico.
Um abraço
arnie
tudo
Realmente negociar intraday é um stress enorme e 95% dos trades são perdedores, no entanto, o estudo do gráfico intraday é de um valor extremo quando queremos acelerar a nossa aprendizagem e não só.
Seguindo a formação de padrões de barras em tempo real, treina a nossa capacidade mental de reconhecimento, o que ao olhar para qualquer gráfico, qualquer time frame, temos uma visão quase que instantanea do possivel padrão que possa estar a desenvolver.
Há pessoas que apenas negoceiam pelo gráfico diario, outros pelo grafico semanal mas o gráfico intraday conta-nos uma historia que é na grande maioria das vezes ignorada.
Cada vez mais sou um defensor do estudo grafico a nivel intraday pois tem-se mostrado um bom conselheiro. A questão aqui é conseguir separar as coisas. O estudo a nivel intraday não deve ser sinonimo de negocio intraday, aliás, é precisamente o contrario, o estudo de um grafico intraday ajuda a posicionarmo-nos no momento exacto, no valor exacto, valor esse que olhando somente a nivel diario e/ou semanal é demasido aleatorio.
Separe o seu estudo em 3 fases distintas:
Comece por analisar o gráfico semanal. Qual o trend?
Passe de seguida para o diario. Qual o trend? Situe o diario com a actual posição do semanal.
Agora passará para o intraday e irá procurar o sinal para que a posição que quer abrir baseada na leitura dos 2 times frames anteriores seja efectuada.
Se gosta de construir a sua posição em 3 tranches, assim que tiver comprado/vendido a 1ª tranche´só deverá efectuar a compra/venda da 2ª tranche quando a 1ª lhe estiver a dar lucro. Se por exemplo comprar PTC a 8.00 euros e depois ela começar a cair não faz sentido voltar a comprar pois a analise feita por si, pelo menos no imediato, estava errada visto que o titulo inverteu logo a seguir de a ter comprado.
Se acreditamos na subida de um titulo deveremos comprar na subida e não na queda. Atenção que estamos aqui a falar num grafico intraday pois numa leitura diaria, se o trend for de alta e o titulo estiver a fazer um counter trend, naturalmente que queremos comprar nesse counter trend (retracement) mas a nivel intraday deveremos comprar com o titulo a subir pois é nesse sentido que queremos efectuar o nosso negocio.
Eu sei que isto parece demasido confuso para quem ainda tem poucos conhecimentos mas depois de termos as regras bem estabelecidas no nosso cerebro, torna-se algo automatico.
Um abraço
arnie
Bons negocios,
arnie
arnie
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- Registado: 4/11/2002 23:09
- Localização: Viras à esq, segues em frente, viras à dir, segues em frente e viras novamente à dir. CHEGASTE
O ShortTermCoiso já disse o mais importante, o melhor conselho é... não negociar intraday.
É extremamente difícil por várias razões. Essencialmente por estas:
Ruído - a maior parte dos movimentos de muito curto-prazo são «ruído» e não são analisáveis, não respeitam os Fundamentais, não respeitam a AT, etc...
Volatilidade e amplitude dos movimentos versus custos de negociação - o peso dos custos de negociação crescem exponencialmente à medida que se tentam negociar prazos temporais cada vez mais apertados. Para trade de muito curto-prazo os custos de negociação são quase só por si - esquecendo outros factores - suficientes para inviabilizar um trading com resultados positivos consistentes.
Stress - o stress emocional e o desgaste psicológico (e mesmo físico pois a mente é indissociável do corpo) a que vai estar sujeito são tremendamente maiores. Aqui far-se-á sentir a experiência (um trader mais experiente terá mais hipoteses) bem como o seu perfil emocional e psicológico. Terá em muitos casos de agir rapida e friamente. Não é fácil...
Relação risco versus benefício e relação trades ganhadores versus trades perdedores - uma das formas mais eficientes de se chegar a resultados positivos nos mercados assenta na gestão e avaliação do risco e na tentativa de efectuar negócios com boas relações ganhos versus perdas (possíveis). Isso é mais difícil de obter quando temos por objectivo movimentos intradiários obrigando a que o sucesso passe por uma elevada taxa de acertos (o que não é nada fácil de obter dado que em muitos casos os movimentos não passam de ruído e é muito difícil antever o que quer que seja).
A minha sugestão é que tente negociar o curto e médio-prazo (trades de semanas ou mesmo meses). Tem vantagens em todos os aspectos que referi anteriormente...
Mesmoa assim, não é fácil, porque negociar nunca é fácil. Quem procura lucro fácil nos mercados normalmente tem uma grande desilusão...
É extremamente difícil por várias razões. Essencialmente por estas:
Ruído - a maior parte dos movimentos de muito curto-prazo são «ruído» e não são analisáveis, não respeitam os Fundamentais, não respeitam a AT, etc...
Volatilidade e amplitude dos movimentos versus custos de negociação - o peso dos custos de negociação crescem exponencialmente à medida que se tentam negociar prazos temporais cada vez mais apertados. Para trade de muito curto-prazo os custos de negociação são quase só por si - esquecendo outros factores - suficientes para inviabilizar um trading com resultados positivos consistentes.
Stress - o stress emocional e o desgaste psicológico (e mesmo físico pois a mente é indissociável do corpo) a que vai estar sujeito são tremendamente maiores. Aqui far-se-á sentir a experiência (um trader mais experiente terá mais hipoteses) bem como o seu perfil emocional e psicológico. Terá em muitos casos de agir rapida e friamente. Não é fácil...
Relação risco versus benefício e relação trades ganhadores versus trades perdedores - uma das formas mais eficientes de se chegar a resultados positivos nos mercados assenta na gestão e avaliação do risco e na tentativa de efectuar negócios com boas relações ganhos versus perdas (possíveis). Isso é mais difícil de obter quando temos por objectivo movimentos intradiários obrigando a que o sucesso passe por uma elevada taxa de acertos (o que não é nada fácil de obter dado que em muitos casos os movimentos não passam de ruído e é muito difícil antever o que quer que seja).
A minha sugestão é que tente negociar o curto e médio-prazo (trades de semanas ou mesmo meses). Tem vantagens em todos os aspectos que referi anteriormente...
Mesmoa assim, não é fácil, porque negociar nunca é fácil. Quem procura lucro fácil nos mercados normalmente tem uma grande desilusão...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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- Administrador Fórum
- Mensagens: 41103
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Caro Guiliver,
Se nunca negociou intraday e quer aprender, o melhor conselho que lhe posso dar é: Não tente negociar intraday! E desta forma poupará muitos euros.
De qualquer forma o mercado português não me parece favorável para negociação intraday por ter pouca volatilidade.
Para negociar intraday, precisa pelo menos de, acções ou indices voláteis, comissões e spreads pequenos, uma correctora rápida, gráficos intraday em tempo real, e experiência.
Mesmo assim, o mais provável é perder dinheiro, é o que dizem as estatísticas?
ShortTermCoiso
Se nunca negociou intraday e quer aprender, o melhor conselho que lhe posso dar é: Não tente negociar intraday! E desta forma poupará muitos euros.
De qualquer forma o mercado português não me parece favorável para negociação intraday por ter pouca volatilidade.
Para negociar intraday, precisa pelo menos de, acções ou indices voláteis, comissões e spreads pequenos, uma correctora rápida, gráficos intraday em tempo real, e experiência.
Mesmo assim, o mais provável é perder dinheiro, é o que dizem as estatísticas?
ShortTermCoiso
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ShortTermCoiso
Ajudas para negociação intraday
Boas,
alguém me pode ensinar a negociar em Intraday?
Quais são as vossas regras?
Em que se baseiam?
Optam sempre por adquirir a um preço que esteja em venda ou aguardam que a acção desça até ao vosso price? Isto pk, hoje queria comprar BCP a 1,77 e desesperei tanto, que não consegui comprar as acções.
Obrigado pela ajuda.
alguém me pode ensinar a negociar em Intraday?
Quais são as vossas regras?
Em que se baseiam?
Optam sempre por adquirir a um preço que esteja em venda ou aguardam que a acção desça até ao vosso price? Isto pk, hoje queria comprar BCP a 1,77 e desesperei tanto, que não consegui comprar as acções.
Obrigado pela ajuda.
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Guliver
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