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Caldeirão da Bolsa

SNC - Gráfico actualizado e breve comentário...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por joaocosta » 28/7/2004 19:32

Obrigado pelas explicações, e o tempo que lhe tomei.

O Caldeirão é um excelente recurso, sem dúvida alguma mais proveitoso do que muitos indicadores técnicos que por aí andam.

Em relação à Sonae.COM, resta aguardar :) .
 
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por MarcoAntonio » 28/7/2004 19:12

Já agora, eu deixo-lhe aqui os links para dois artigos relativos ao BPI dessa mesma altura em que o desenvolvimento do padrão foi acompanhado em «tempo real»:


BPI - Consolidação Oportuna

É neste artigo que faço referência ao Cup&Handle numa altura em que ele se encontrava em formação.


BPI - Segundo Round

É nesta data que o padrão se resolve e então eu coloca uma actualização à análise.

Entretanto formou-se uma bandeira de alta (assinalada com linhas lilaz a tracejado), a tal situação que refiro no post anterior, reforçando a credibilidade da figura e as probabilidades de sucesso.


Note ainda que nesta altura atravessavamos um momento nos mercados bastante favorável pelo que isso está subjacente à análise e influencia as conclusões. Não será de surpreender portanto que nessa altura estivesse bastante optimista quanto à resolução do padrão e adiantasse targets relativamente optimistas (os 3.15 acabaram mesmo por ser ligeiramente superados, o BPI subiu quase sem parar até aos 3.20€).

Claro está que as condições de mercado não são hoje exactamente as mesmas...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 28/7/2004 18:53

joaocosta Escreveu:Então, sem querer abusar, vamos lá ver se percebi:

O padrão é constituido por um toque numa resistência importante na sequência de uma forte ou significativa subida.


Esta resistência serão os 3,30 (ou talvez os 3,50 ?), por onde a cotação andou no princípio de Março.

Segue-se uma retracção com uma forma concava (o cup - chávena) que pode demorar alguns meses e novo teste à resistência.


A retração ocorreu desde então, e aconteceu um novo teste à resistência dos 3,30, à menos de 2 semanas.

A seguir a esse segundo teste assistimos a nova correcção, uma consolidação mais curta no tempo e em amplitude também


Na eventualidade de se vir a confirmar o padrão, estariamos agora na fase de consolidação mais curta, e a confirmação viria com a quebra em alta dos 3,30.

Fico na dúvida é se a resistência a ter em conta seriam os 3,30 ou os 3,50.

Enfim, a ideia (muito vaga, confesso) que tenho sobre padrões, é que as interpretações não são assim muito lineares, e de que é bastante difícil de os conseguir detectar à medida que se desenvolvem (eles nos livros já vêm todos formados :wink: ). Possivelmente esta interpretação que estou a fazer não será 100% ajustada.


Aí é que subsiste alguma dúvida. O padrão para ser perfeito a resistência a considerar sería a dos 3.50€ que ainda não foi testada pela segunda vez. Considerando a resistência nos 3.30€ (uma alternativa) então não considero o padrão tão fiável e credível.

No primeiro cenário ainda estaríamos na primeira fase do padrão e faltaría testar de novo os 3.50€. No segundo caso estaríamos já na segunda fase...

Relativamente à segunda questão: o que eu defendo é que na generalidade dos casos se deve deixar o padrão resolver-se (formar-se completamente) e só nessa altura, dado o derradeiro sinal, apostar no movimento. A excepção são as bandeiras e os pendões que além de muito fiáveis, normalmente quem aguarda que o movimento se resolva vai apanhar já o movimento subsequente adiantado dado que estes padrões dão origem a movimentos bastante rápidos.

O mesmo se aplica em parte nos Cup&Handle mas apenas quando é bastante claro que estamos já na segunda fase (handle). Tanto mais que muitas vezes o handle forma inclusivamente uma bandeira de alta para quem estiver a analisar o gráfico num plano temporal mais apertado. Isso ocorreu por exemplo no caso do BPI que já referi atrás e na altura falei inclusivamente do facto de se estarem a formar os dois padrões em simultaneo.

A questão dos padrões está portanto em identifica-los com segurança/fiabilidade e desenvolver técnicas de trading que, conforme cada uma das situações, apresente uma boa relação risco versus benefícios. Isso requere experiência e sensibilidade...

O que vem nos livros são guias, exemplos, etc. Mas daí para a frente vem todo o resto do trabalho de casa pois os padrões que estão nos livros «não dão dinheiro»... já estão feitos.
:P

Por outro lado sublinho ainda que, como muitas das sub-disciplinas da AT (candles, padrões, etc), estes não devem ser analisados de forma isolada. Fazem parte de uma leitura e análise que deve ser abrangente (tendências, suportes, estado do mercado, características próprias do activo em questão, etc).

Certa vez coloquei aqui a minha hierarquia de relevância das diversas sub-disciplinas da AT. Os padrões aparecem num nível de importância/relevância médio, à frente dos indicadores mas atrás das Linhas de Tendência e dos Suportes e Resistências horizontais. Fica a curiosidade...
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por joaocosta » 28/7/2004 18:40

Então, sem querer abusar, vamos lá ver se percebi:

O padrão é constituido por um toque numa resistência importante na sequência de uma forte ou significativa subida.


Esta resistência serão os 3,30 (ou talvez os 3,50 ?), por onde a cotação andou no princípio de Março.

Segue-se uma retracção com uma forma concava (o cup - chávena) que pode demorar alguns meses e novo teste à resistência.


A retração ocorreu desde então, e aconteceu um novo teste à resistência dos 3,30, à menos de 2 semanas.

A seguir a esse segundo teste assistimos a nova correcção, uma consolidação mais curta no tempo e em amplitude também


Na eventualidade de se vir a confirmar o padrão, estariamos agora na fase de consolidação mais curta, e a confirmação viria com a quebra em alta dos 3,30.

Fico na dúvida é se a resistência a ter em conta seriam os 3,30 ou os 3,50.

Enfim, a ideia (muito vaga, confesso) que tenho sobre padrões, é que as interpretações não são assim muito lineares, e de que é bastante difícil de os conseguir detectar à medida que se desenvolvem (eles nos livros já vêm todos formados :wink: ). Possivelmente esta interpretação que estou a fazer não será 100% ajustada.
 
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por MarcoAntonio » 28/7/2004 16:04

joaocosta Escreveu:Marco,

podes falar um pouco sobre essas zonas do gráfico que têm os circulos, e a sua interpretação ?

Dá a impressão de que se tratam de zonas de consolidação do título. Serão talvez suportes a considerar no futuro ?


Sim, sem dúvida, são zonas de consolidação.

O Cup&Handle é um padrão um pouco raro mas que ocorre por vezes a meio de grandes subidas como uma grande consolidação (que pode demorar alguns meses). Precisamente como se vê ali na Sonae.com (ocorreu também um no BPI sensivelmente no mesmo período, na altura falei dele).

O padrão é constituido por um toque numa resistência importante na sequência de uma forte ou significativa subida. Segue-se uma retracção com uma forma concava (o cup - chávena) que pode demorar alguns meses e novo teste à resistência. A seguir a esse segundo teste assistimos a nova correcção, uma consolidação mais curta no tempo e em amplitude também (o handle - pega). O padrão fica resolvido quando se quebra a resistência no terceiro teste.

É um padrão pouco comum mas bastante fiável quando ocorre. A subida costuma ser significativa quando o padrão se resolve...
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por joaocosta » 28/7/2004 15:37

Marco,

podes falar um pouco sobre essas zonas do gráfico que têm os circulos, e a sua interpretação ?

Dá a impressão de que se tratam de zonas de consolidação do título. Serão talvez suportes a considerar no futuro ?
 
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por MarcoAntonio » 28/7/2004 14:57

Bem melhor que a Sonae SGPS tem estado a Sonae.com...

Neste caso chamo a atenção para a similutude com o comportamente registado em meados de 2003 onde se desenvolveu um cup & handle, padrão que poderá estar a desenvolver-se de novo.

Em termos imediatos chamo a atenção para as duas resistências mais importantes: a zona dos 3.30€ e a dos 3.50€...

Sem justificar para já grandes euforías é dos títulos que tem apresentado um dos comportamentos mais interessantes.
Anexos
snc-20040728a.png
snc-20040728a.png (18.31 KiB) Visualizado 520 vezes
snc-20040728b.png
snc-20040728b.png (24.32 KiB) Visualizado 516 vezes
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