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Caldeirão da Bolsa

Regra errada de trading do Ulisses

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por zelareka » 27/7/2004 20:40

ou seja para traders e correctissimo uma estragegia assente em comprar barato e vender caro.
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por zelareka » 27/7/2004 20:38

peco desculpa a todos pq acho q nao fui claro mas so agora com o post do nuno e q percebi.
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Comprar barato e vender caro

Por mais intuitiva que esta regra possa parecer, a verdade é que ela só deve ser aplicada por aqueles investidores que negoceiam com base nos fundamentais da empresa e os dominam.

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o q esta a bold e o q esta errado para quem faz AT. para investidores concordo com o q esta escrito, mas para traders esta muito errada.
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por nunofaustino » 27/7/2004 20:14

Eu ainda não percebi muito bem a dúvida do Zelareka... penso que o Zelareka concorda com o Ulisses. Esta regra só deve ser aplicada por investidores de longo prazo, adeptos da análise fundamental e que conheçam bem a empresa onde se vão meter.

Para adeptos da análise técnica existe a regra seguinte "Comprar caro e vender caro"...

Um abraço
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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por zelareka » 27/7/2004 19:57

para tornar a coisa mais clara um investidor praticamente so usa analise fundamental e nao faz market timing. um trader pode usar analise fundamental mas faz market timing.
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por zelareka » 27/7/2004 19:53

trading nao e o q faz quem investe em bolsa. ha uma separacao legal entre o q e ser investidor e ser trader, estes termos sao usados sempre tendo em conta esta separacao.
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regras

por Razao_Pura » 27/7/2004 19:45

Acho que percebi.....
O que acha que está errado é o uso do termo trading e não as regras.
Trading é negociação que é o que quem investe em bolsa faz. Além de outras coisas!
Há quem faça trading sem investir o seu dinheiro e o faça com o dinheiro dos outros.
Acredito que possam haver outras regras para quem só faz "trading", mas acredito também que, para rentabilizar capital as regras do mercado serão as mesmas para todos.
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por zelareka » 27/7/2004 19:37

ok, nao sabia q o ulisses tava de ferias
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por zelareka » 27/7/2004 19:34

Marco Antonio: e verdade q esta la essa ressalva mas na minha opiniao a regra esta errada em termos de analise tecnica.

razao pura: se a regra nao e do ulisses deve ser indiferente pois esta postada com o seu aval e alem disso nao se trata de maltratar ninguem, so de discutir regras de trading. afinal de contas um dos propositos destes foruns.

a minha sugestao e simples:

1-qd se escrevem regras de trading nao se deve confundir com as de investimento e deve ser claro para q tipo de negociacao se aplicam.
2-qd se escrevem regras pelo menos aparentemente contraditorias deve-se tentar esclarer pq e q nao ha contradicao (a nao ser q haja mesmo e isso e um problema)

3-para substituir esta regra proponho simplesmente nao a escrever. se for regra de investimento ate posso concordar em termos gerais, mas como regra de trading esta completamente errada
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regras

por Razao_Pura » 27/7/2004 19:01

Caro Zalareka,

Tenho a certeza que a regra não é do Ulisses. A patente já estava registada quando ele a descobriu.
No entanto, e na bolsa tal como na vida, não há dogmas, se o meu amigo tem uma sugestão válida para uma nova redacção da regra, ou até para uma regra melhor, faça o favor de a compartilhar com a comunidade. Tenho a certeza que para um trader experiente, não será difícil.
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por MarcoAntonio » 27/7/2004 18:26

Zelareka, não sou o Ulisses e não fui eu que escrevi o artigo mas chamo-lhe atenção logo para o primeiro paragrafo, dentro dessa regra:

«Por mais intuitiva que esta regra possa parecer, a verdade é que ela só deve ser aplicada por aqueles investidores que negoceiam com base nos fundamentais da empresa e os dominam.»


Por outro lado chamo-lhe a atenção de que o Ulisses se encontra de Férias e dado que foi ele que escreveu o artigo não me parece muito oportuno estar a discuti-lo nesta altura. Sería talvez mais conveniente fazê-lo quando ele regressasse de Férias.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Ertai » 27/7/2004 18:24

investidores e traders... é quase a mesma coisa, talvez uns interpretem os últimos com negócios num espaço de tempo menor

"Comprar barato vender caro"

Esta regra é relativa.. o barato e o caro podem ser relativos, e muito..

já agora, se voçê e os seus colegas traders fazem precisamente o mesmo, então fazem o que? compram caro e vendem barato? :lol:


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Regra errada de trading do Ulisses

por zelareka » 27/7/2004 18:20

achei interessante discutir o seguinte :

http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=408

1-esta regras do ulisses sao para investidores ou traders? nao e claro pois chamam-se "regras de trading" mas depois da dentro so se fala de investidores.

2-a regra "comprar barato vender caro" esta errada: primeiro contradiz uma anterior q diz para comprar em momentos de panico. depois esta completamente errada para quem faz trading. na realidade os melhores traders q conheco e eu proprio fazemos exactamente o contrario desta regra.
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