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Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 7/10/2019 20:37

Diferente costuma ser se não novo pelo menos novidade.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 8/10/2019 0:56

A altri continua dominada pelos urssos em todos os horizontes temporais,enquanto não houver sinal dos touros vai continuar
dominada pela urssada e pode muito bem atingir niveis muito pròximos de 4 euros atè final do ano: :)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por GamesOver » 8/10/2019 11:49

Os 4,00€ não me parecem ser uma cotação a ter em conta a não ser um número redondo, a cotação raramente parou por lá.
Continua a fazer mínimos diários tanto nas máximas como nas mínimas.

Vale, aquela seta até aos 1,9 é a cotação que "projetas" poder ir? a ALTRI não é os CTT :mrgreen:

Eu contento-me com uma ida aos 4,50€, para começar a comprar, se bem que os 5,20 de hoje já é bom.


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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 8/10/2019 13:05

Caros,

A queda da cotação da Altri também está explicada nesta pequena entrevista ao actual CEO da Navigator.
( aqui: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... NegociosTV )
Destaco:
Há uma queda relevante do preço da pasta de papel

Claro que mais tarde ou mais cedo o preço sobe e as papeleiras reflectirão isso. Até lá isto é um problema a juntar a outros para os quais não contribuiram ( brexit, Trump maluco e... e... ) e não há milagres; desce, talvez demais mas está a descer.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 8/10/2019 13:13

Sim,... creio que irá lá para baixo.
É uma questão de tempo e paciência. Com entradas e saídas. :mrgreen: :-" =;

Quando não havia "bolsa", dizia-se que o cúmulo da paciência era:
"Pôr um cagalh*o dentro duma gaiola e esperar que ele cantasse".

Agora as coisas são diferentes e em "bolsa" a falta de paciência pode ser fatal.

Quem diria que os CTTs. fariam aquela acrobacia. Enfim, às vezes acerta-se. :mrgreen: :oops:

CumPrim/
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Re: Altri - Tópico Geral

por jmatos0808 » 8/10/2019 14:50

Está a ficar muito interessante para comprar, mas não enquanto a situação do BREXIT nao se resolver e o bandido do Trump nao der calma aos mercados. RSI está num ponto de preparação iminente para um ressalto
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 8/10/2019 15:58

ALTRI - The Perfect Storm.

Um evento, não favorável, é drasticamente agravado pela ocorrência de uma rara combinação de circunstâncias, transformando-se num desastre. À vista de todos.
Boa tarde e bons negócios.
Que as árvores não te impeçam de ver a floresta.
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Re: Altri - Tópico Geral

por umXdois » 8/10/2019 16:20

PIKAS Escreveu:Caros,

A queda da cotação da Altri também está explicada nesta pequena entrevista ao actual CEO da Navigator.
( aqui: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... NegociosTV )
Destaco:
Há uma queda relevante do preço da pasta de papel

Claro que mais tarde ou mais cedo o preço sobe e as papeleiras reflectirão isso. Até lá isto é um problema a juntar a outros para os quais não contribuiram ( brexit, Trump maluco e... e... ) e não há milagres; desce, talvez demais mas está a descer.
Cumprimentos,


Pelas minhas contas no Q3 o preço médio da pasta de papel andará nos 770$ o que contrasta com os 1050$ registados no Q3 em 2018.

Mesmo assim a Altri caminha para os segundos melhores resultados de sempre ( não dá é para distribuir 0,72€/acção)
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Artista Romeno » 8/10/2019 16:33

umXdois Escreveu:
PIKAS Escreveu:Caros,

A queda da cotação da Altri também está explicada nesta pequena entrevista ao actual CEO da Navigator.
( aqui: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... NegociosTV )
Destaco:
Há uma queda relevante do preço da pasta de papel

Claro que mais tarde ou mais cedo o preço sobe e as papeleiras reflectirão isso. Até lá isto é um problema a juntar a outros para os quais não contribuiram ( brexit, Trump maluco e... e... ) e não há milagres; desce, talvez demais mas está a descer.
Cumprimentos,


Pelas minhas contas no Q3 o preço médio da pasta de papel andará nos 770$ o que contrasta com os 1050$ registados no Q3 em 2018.

Mesmo assim a Altri caminha para os segundos melhores resultados de sempre ( não dá é para distribuir 0,72€/acção)

Uma questao o leverage operacional nao te diz nada? Se a queda for mesmo essa o rl liquido cai quanto? Ainda havera que ver o cambio
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por umXdois » 8/10/2019 17:59

Artista Romeno Escreveu:
umXdois Escreveu:
Pelas minhas contas no Q3 o preço médio da pasta de papel andará nos 770$ o que contrasta com os 1050$ registados no Q3 em 2018.

Mesmo assim a Altri caminha para os segundos melhores resultados de sempre ( não dá é para distribuir 0,72€/acção)

Uma questao o leverage operacional nao te diz nada? Se a queda for mesmo essa o rl liquido cai quanto? Ainda havera que ver o cambio



Perspectivo um RL para Q3 na parte superior de 33m e no limite inferior de 24m.

Como o intervalo que referi é tão grande parece-me que cobre a queda da procura.
Também me parece que o câmbio não prejudicará porque o dólar tem estado mais forte do que o euro.

Leverage operacional não sei o que é, mas toma nota que eu mal sei ler e escrever. Eu navego à vista e dia.
Por isso não deves olhar para os meus palpites feitos no escuro como uma ciência.

Não tenho pretensão de estar certo, apenas faço umas contas rudimentares e que me apontam para um preço médio na ordem 770$ por tonelada.
Se aquele valor estiver certo ou próximo de estar certo e olhando para o Q3 homólogo de 2018, bem como para a última vez que o preço médio esteve próximo destes valores de 770$, e que foi no Q2 de 2017, concluo pelo intervalo 24 a 33m. A confirmarem-se estes valores somados aos 68m do 1H diria que os segundos melhores resultados - na ordem dos 118m de 2015 - são alcançáveis.
Com um payout igual ao deste ano os 0,72€ não são exequíveis, mas se o RL andar na ordem dos 120m talvez se consiga chegar aos 0,44€.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Artista Romeno » 8/10/2019 19:03

umXdois Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
umXdois Escreveu:
Pelas minhas contas no Q3 o preço médio da pasta de papel andará nos 770$ o que contrasta com os 1050$ registados no Q3 em 2018.

Mesmo assim a Altri caminha para os segundos melhores resultados de sempre ( não dá é para distribuir 0,72€/acção)

Uma questao o leverage operacional nao te diz nada? Se a queda for mesmo essa o rl liquido cai quanto? Ainda havera que ver o cambio



Perspectivo um RL para Q3 na parte superior de 33m e no limite inferior de 24m.

Como o intervalo que referi é tão grande parece-me que cobre a queda da procura.
Também me parece que o câmbio não prejudicará porque o dólar tem estado mais forte do que o euro.

Leverage operacional não sei o que é, mas toma nota que eu mal sei ler e escrever. Eu navego à vista e dia.
Por isso não deves olhar para os meus palpites feitos no escuro como uma ciência.

Não tenho pretensão de estar certo, apenas faço umas contas rudimentares e que me apontam para um preço médio na ordem 770$ por tonelada.
Se aquele valor estiver certo ou próximo de estar certo e olhando para o Q3 homólogo de 2018, bem como para a última vez que o preço médio esteve próximo destes valores de 770$, e que foi no Q2 de 2017, concluo pelo intervalo 24 a 33m. A confirmarem-se estes valores somados aos 68m do 1H diria que os segundos melhores resultados - na ordem dos 118m de 2015 - são alcançáveis.
Com um payout igual ao deste ano os 0,72€ não são exequíveis, mas se o RL andar na ordem dos 120m talvez se consiga chegar aos 0,44€.

A meu ver podes nao estar longe da verdade ate a ver vamos, falta o ultimo trimestre mas talvez a pasta ja tenha caido grande parte do k tinha pa cair ...mas se eu estiver errado e cair mais ai kaput unit...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 8/10/2019 22:06

umXdois Escreveu:Com um payout igual ao deste ano os 0,72€ não são exequíveis, mas se o RL andar na ordem dos 120m talvez se consiga chegar aos 0,44€.


Bom debate.
O payout deste ano foi de cerca de 76% do resultado.
Pessoalmente não concordo com políticas de dividendos que distribuem mais que os resultados, excepto em caso de reservas ou eventos extraordinários.
Mas considero razoável que venham a subir o payout para 90%. Se assim fosse e com todos esses se..., se... não seria algo mais que 0,44, talvez perto de 0,60?
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 8/10/2019 22:22

Para mim a Altri e a Navigator estão baratas. Podem sempre ficar mais baratas, sem dúvida...
Já estiveram bastante caras, agora estão bastante baratas.
Eu manterei o meu reforço nestas duas e não farei questão de vendê-las tão cedo.
Os próximos resultados serão decisivos e creio que não serão decepcionantes.
Aliás, a Altri e a Navigator nunca apresentaram maus resultados, mesmo quando o cenário foi menos favorável, o que lhes permite serem facilmente previsíveis e confiáveis.
Os resultados previsíveis e a confiança em ambas as empresas são decisivos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 9/10/2019 10:30

Boas.
Pareçe que é hoje que vai aliviar as perdas dos ultimos dias.
Já chega de bater tanto no ceginho.... \:D/ \:D/ \:D/ \:D/

abraços
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por GamesOver » 9/10/2019 11:22

Maturidade, olhe que não, olhe que não!! :shame: :shame:
Desde o passado dia 27 já desceu mais de 1,00€ e hoje continua com uma vela de máximos e mínimos menores que os de ontem.

Os resultados do último trimestre, pelo menos nos últimos 3 anos, costumam ser um pouco maiores.
Se duplicarmos os resultados do 1º semestre dará algo em redor dos 135 milhões.
Acredito que sejam atribuídos dividendos por ação em redor dos 0,50€, 7% líquidos.
 
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>

por maceirafernandesjose » 9/10/2019 11:41

A altri volta hoje a mergulhar embora em aguas pouco profundas, parece querer travar mas isto é sol de pouca dura. :)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 9/10/2019 11:45

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.
Deve ter muito mais downside nos próximos tempos.

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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 9/10/2019 13:35

Os dividendos Altri 2019 a distribuir em maio de 2020, mais do que nunca, vão ser esticados até próximos dos 90% do RL. Algo nos diz que é preciso cash para os acionistas de controlo Altri subscreverem até 70% do AC de 85M da Cofina.

Grupo de acionistas de controlo Altri (coluna vertebral equivalente na Cofina embora com % diferentes):

Paulo Jorge dos Santos Fernandes (a)
Nº de acções detidas 26.229.874
Domingos José Vieira de Matos (b)
Nº de acções detidas 24.850.110
João Manuel Matos Borges de Oliveira (c)
Nº de acções detidas 30.000.000
Ana Rebelo de Carvalho Menéres de Mendonça (d)
Nº de acções detidas 42.545.053

Sem extraordinários, e assumindo uma queda acentuada do 1º semestre (Ebitda de 142,3 milhões de euros e preço médio da pasta nos 810$), para um 2º semestre (Ebitda de 110 milhões de euros e preço médio da pasta nos 740$), iremos obter um resultado líquido a rondar os 150M. Considerariamos então 57 cents de dividendo a atribuir (distribuindo 90% dos resultados).

Desta forma teriamos 11% de dividendo bruto, algo que nos dias que correm, num depósito a prazo demora 24 anos a obter. E quantas ações, sem extraordinários, conhecem que atribuam esse dividendo num mau ano de pricing da commodity subjacente?

Lembremo-nos que em 2018, teve fortes extraordinários, mas também investiu 102 milhões de euros no negócio core e em dois negócios growth e terminou com nºs memoráveis: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1-centimos

Tecnicamente, triple bear (neste momento só se pode estar bear mas com 1 "certeza" que entre semanas e 2,5 meses vamos assistir a uma escalada da cotação), ainda sem sustentação (4,45/4,85), verdade seja dita, dado o estado oversold e overstretched, será alvo de um rebound quase imediato e em função dos resultados trimestrais - 3º (se forem acima dos cenários agora todos pessimistas - or else...), levaria a uma recuperação automática de 1,10 euros na cotação. E ainda não estaremos nos 3M golden time.
Altri - triple bear sem suporte imediato confiável (5.08) mas com 3 leading indicators a antecipar rebound imediato.gif
Altri - triple bear sem suporte imediato confiável (5.08) mas com 3 leading indicators a antecipar rebound imediato.gif (30.31 KiB) Visualizado 3493 vezes
Editado pela última vez por optimiza em 9/10/2019 15:09, num total de 2 vezes.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
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Re: Altri - Tópico Geral

por vinas1976 » 9/10/2019 18:48

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 9/10/2019 22:53

vinas1976 Escreveu:Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado


Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)
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Re: Altri - Tópico Geral

por vinas1976 » 9/10/2019 23:56

Boa noite Optimiza !

Muito obrigado pela informação , cinco estrelas ;)

Forte abraço!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por BearManBull » 10/10/2019 10:25

TheKeyboardDuck Escreveu:Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.


Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Altri - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 10/10/2019 11:12

lfhm83 Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.


Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.


isso em relação a análise, em relação a formação do triângulo.

https://school.stockcharts.com/doku.php?id=chart_analysis:chart_patterns:descending_triangle_continuation

Duration: The length of the pattern can range from a few weeks to many months, with the average pattern lasting from 1-3 months.
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 10/10/2019 12:33

optimiza Escreveu:
vinas1976 Escreveu:Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado


Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)


Optimiza, obrigado pelos links também, mas se quiser perder então apenas os tais 60 segundos onde vejo o "international paper USA"?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 10/10/2019 15:02

Boas.
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