"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Àlvaro]

Optimiza. perguntas no teu último post "porque será?". Não é nada invulgar o mercado fazer isto. Primeiro vende e depois é que se verá se quem detém posições quer vender para ir ao aumento de capital da outra. É até muito comum acontecer. E, mesmo que em termos fundamentais possa estar barata -não sei se está, porque não sei como ficarão os dividendos futuros (os passados não garantem os futuros) a verdade é que está debaixo dessa canga que o Ulisses identificou. Será difícil aguentar com ela, até porque quem pode e a quem compete defender o título está a contar as notas para ver se dá para ir à outra (com o devido respeito).

[Punitor]

Acho que ele não está a ver bem a coisa Ulisses. Essa parte técnica é decisiva para os analistas técnicos, sem qualquer dúvida.

[Ulisses Pereira]

Porque é que dizes que não tem validade técnica?

Abraço,
Ulisses

[jotas007]

Conforme referi nos "Discos Pedidos" na Terça-feira, a Altri estava com um RSI que, normalmente, indica ressalto (ou pelo menos paragem das quedas) de curto prazo. Ontem e hoje deu-se esse ressalto. No entanto, conforme também referi, só a quebra da LT descendente e da resistência horizontal fará alterar a tendência descendente de médio e longo prazo. Enquanto isso não acontecer, estas subidas são apenas ressaltos.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, parabéns pelo timing perfeito no acerto do ressalto da Altri, quem sabe pode não ser um mero ressalto, mas os mininos do ano. Só futuro dirá!

Agora, essa "LT descendente e da resistência horizontal" não tem qualquer validade técnica no gráfico da Altri, o que poderá até levar falsos sinais da mesma.

Bons negócios

[Punitor]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

Parece-me mais que que está a fazer um ressalto e a acompanhar a subida natural dos mercados...

Então, e porque será que os indices estão a subir brutalmente?

[novo2000]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

Parece-me mais que que está a fazer um ressalto e a acompanhar a subida natural dos mercados...

[Punitor]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

[Àlvaro]

Estou a ver assim exctamente. Há agora a possibilidade de se aproximar dos 6 como o Otimiza já sinalizou.

[Ulisses Pereira]

Conforme referi nos "Discos Pedidos" na Terça-feira, a Altri estava com um RSI que, normalmente, indica ressalto (ou pelo menos paragem das quedas) de curto prazo. Ontem e hoje deu-se esse ressalto. No entanto, conforme também referi, só a quebra da LT descendente e da resistência horizontal fará alterar a tendência descendente de médio e longo prazo. Enquanto isso não acontecer, estas subidas são apenas ressaltos.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

[Optimiza]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

Optimiza, obrigado pelos links também, mas se quiser perder então apenas os tais 60 segundos onde vejo o "international paper USA"?

Market Godzilla, podes selecionar esta ação (IP) em qualquer corretora online Portuguesa ou por ex:
https://www.google.com/search?q=NYSE:+I ... IPDifgI7:0
ou
https://finance.yahoo.com/quote/IP?p=IP&.tsrc=fin-srch
ou
https://www.investing.com/equities/intl-paper-co

Rebound em marcha na Altri (após uma correção cp com enormes semelhanças com a Cofina, porque será?), ainda temporalmente longe, dos resultados trim. e da "real thing" (Janeiro a Abril).

p.s. Como vais seguir uma cotação na NYSE, podes seguir e ler também sobre outra ação de outro setor radicalmente diferente. Beyond Meet (BYND), não para comprar (porque já se valorizou 2000% em 11 meses), mas para ir apreendendo o novo sector em hipervalorização (new new thing das "carnes vegetais", num mercado global de 580 biliões usd), para estudar em Maio a Julho 2020 a colocação no mercado da Best off » Impossible Foods (dependendo do preço de colocação e do status do mercado, pode valorizar até 1000% num mês).

Altri - rebound cp .gif (26.08 KiB) Visualizado 13666 vezes

charts-comparison-altri com performance cp diferente de Navigator e igual a cofina .png (70.96 KiB) Visualizado 13666 vezes

[maturidade]

Boas.
Caminho aberto até aos 5.65€.
rsi nos 29

abraços

[MarketGodzilla]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

Optimiza, obrigado pelos links também, mas se quiser perder então apenas os tais 60 segundos onde vejo o "international paper USA"?

[TheKeyboardDuck]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.

Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.

isso em relação a análise, em relação a formação do triângulo.

https://school.stockcharts.com/doku.php?id=chart_analysis:chart_patterns:descending_triangle_continuation

Duration: The length of the pattern can range from a few weeks to many months, with the average pattern lasting from 1-3 months.

[BearManBull]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.

Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.

[vinas1976]

Boa noite Optimiza !

Muito obrigado pela informação , cinco estrelas

Forte abraço!

[Optimiza]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

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2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

[vinas1976]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

[Optimiza]

Os dividendos Altri 2019 a distribuir em maio de 2020, mais do que nunca, vão ser esticados até próximos dos 90% do RL. Algo nos diz que é preciso cash para os acionistas de controlo Altri subscreverem até 70% do AC de 85M da Cofina.

Grupo de acionistas de controlo Altri (coluna vertebral equivalente na Cofina embora com % diferentes):

Paulo Jorge dos Santos Fernandes (a)
Nº de acções detidas 26.229.874
Domingos José Vieira de Matos (b)
Nº de acções detidas 24.850.110
João Manuel Matos Borges de Oliveira (c)
Nº de acções detidas 30.000.000
Ana Rebelo de Carvalho Menéres de Mendonça (d)
Nº de acções detidas 42.545.053

Sem extraordinários, e assumindo uma queda acentuada do 1º semestre (Ebitda de 142,3 milhões de euros e preço médio da pasta nos 810$), para um 2º semestre (Ebitda de 110 milhões de euros e preço médio da pasta nos 740$), iremos obter um resultado líquido a rondar os 150M. Considerariamos então 57 cents de dividendo a atribuir (distribuindo 90% dos resultados).

Desta forma teriamos 11% de dividendo bruto, algo que nos dias que correm, num depósito a prazo demora 24 anos a obter. E quantas ações, sem extraordinários, conhecem que atribuam esse dividendo num mau ano de pricing da commodity subjacente?

Lembremo-nos que em 2018, teve fortes extraordinários, mas também investiu 102 milhões de euros no negócio core e em dois negócios growth e terminou com nºs memoráveis: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1-centimos

Tecnicamente, triple bear (neste momento só se pode estar bear mas com 1 "certeza" que entre semanas e 2,5 meses vamos assistir a uma escalada da cotação), ainda sem sustentação (4,45/4,85), verdade seja dita, dado o estado oversold e overstretched, será alvo de um rebound quase imediato e em função dos resultados trimestrais - 3º (se forem acima dos cenários agora todos pessimistas - or else...), levaria a uma recuperação automática de 1,10 euros na cotação. E ainda não estaremos nos 3M golden time.

Altri - triple bear sem suporte imediato confiável (5.08) mas com 3 leading indicators a antecipar rebound imediato.gif (30.31 KiB) Visualizado 14596 vezes

[TheKeyboardDuck]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.
Deve ter muito mais downside nos próximos tempos.

[maceirafernandesjose]

A altri volta hoje a mergulhar embora em aguas pouco profundas, parece querer travar mas isto é sol de pouca dura.

[GamesOver]

Maturidade, olhe que não, olhe que não!!
Desde o passado dia 27 já desceu mais de 1,00€ e hoje continua com uma vela de máximos e mínimos menores que os de ontem.

Os resultados do último trimestre, pelo menos nos últimos 3 anos, costumam ser um pouco maiores.
Se duplicarmos os resultados do 1º semestre dará algo em redor dos 135 milhões.
Acredito que sejam atribuídos dividendos por ação em redor dos 0,50€, 7% líquidos.

[maturidade]

Boas.
Pareçe que é hoje que vai aliviar as perdas dos ultimos dias.
Já chega de bater tanto no ceginho....

abraços

[Punitor]

Para mim a Altri e a Navigator estão baratas. Podem sempre ficar mais baratas, sem dúvida...
Já estiveram bastante caras, agora estão bastante baratas.
Eu manterei o meu reforço nestas duas e não farei questão de vendê-las tão cedo.
Os próximos resultados serão decisivos e creio que não serão decepcionantes.
Aliás, a Altri e a Navigator nunca apresentaram maus resultados, mesmo quando o cenário foi menos favorável, o que lhes permite serem facilmente previsíveis e confiáveis.
Os resultados previsíveis e a confiança em ambas as empresas são decisivos.

[PIKAS]

Com um payout igual ao deste ano os 0,72€ não são exequíveis, mas se o RL andar na ordem dos 120m talvez se consiga chegar aos 0,44€.

Bom debate.
O payout deste ano foi de cerca de 76% do resultado.
Pessoalmente não concordo com políticas de dividendos que distribuem mais que os resultados, excepto em caso de reservas ou eventos extraordinários.
Mas considero razoável que venham a subir o payout para 90%. Se assim fosse e com todos esses se..., se... não seria algo mais que 0,44, talvez perto de 0,60?
Cumprimentos,

[Artista Romeno]

Pelas minhas contas no Q3 o preço médio da pasta de papel andará nos 770$ o que contrasta com os 1050$ registados no Q3 em 2018.

Mesmo assim a Altri caminha para os segundos melhores resultados de sempre ( não dá é para distribuir 0,72€/acção)

Uma questao o leverage operacional nao te diz nada? Se a queda for mesmo essa o rl liquido cai quanto? Ainda havera que ver o cambio

Perspectivo um RL para Q3 na parte superior de 33m e no limite inferior de 24m.

Como o intervalo que referi é tão grande parece-me que cobre a queda da procura.
Também me parece que o câmbio não prejudicará porque o dólar tem estado mais forte do que o euro.

Leverage operacional não sei o que é, mas toma nota que eu mal sei ler e escrever. Eu navego à vista e dia.
Por isso não deves olhar para os meus palpites feitos no escuro como uma ciência.

Não tenho pretensão de estar certo, apenas faço umas contas rudimentares e que me apontam para um preço médio na ordem 770$ por tonelada.
Se aquele valor estiver certo ou próximo de estar certo e olhando para o Q3 homólogo de 2018, bem como para a última vez que o preço médio esteve próximo destes valores de 770$, e que foi no Q2 de 2017, concluo pelo intervalo 24 a 33m. A confirmarem-se estes valores somados aos 68m do 1H diria que os segundos melhores resultados - na ordem dos 118m de 2015 - são alcançáveis.
Com um payout igual ao deste ano os 0,72€ não são exequíveis, mas se o RL andar na ordem dos 120m talvez se consiga chegar aos 0,44€.

A meu ver podes nao estar longe da verdade ate a ver vamos, falta o ultimo trimestre mas talvez a pasta ja tenha caido grande parte do k tinha pa cair ...mas se eu estiver errado e cair mais ai kaput unit...