Altri - Tópico Geral

[maturidade]

Boas.
Pareçe que é hoje que vai aliviar as perdas dos ultimos dias.
Já chega de bater tanto no ceginho....

abraços

[GamesOver]

Maturidade, olhe que não, olhe que não!!
Desde o passado dia 27 já desceu mais de 1,00€ e hoje continua com uma vela de máximos e mínimos menores que os de ontem.

Os resultados do último trimestre, pelo menos nos últimos 3 anos, costumam ser um pouco maiores.
Se duplicarmos os resultados do 1º semestre dará algo em redor dos 135 milhões.
Acredito que sejam atribuídos dividendos por ação em redor dos 0,50€, 7% líquidos.

[maceirafernandesjose]

A altri volta hoje a mergulhar embora em aguas pouco profundas, parece querer travar mas isto é sol de pouca dura.

[TheKeyboardDuck]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.
Deve ter muito mais downside nos próximos tempos.

[optimiza]

Os dividendos Altri 2019 a distribuir em maio de 2020, mais do que nunca, vão ser esticados até próximos dos 90% do RL. Algo nos diz que é preciso cash para os acionistas de controlo Altri subscreverem até 70% do AC de 85M da Cofina.

Grupo de acionistas de controlo Altri (coluna vertebral equivalente na Cofina embora com % diferentes):

Paulo Jorge dos Santos Fernandes (a)
Nº de acções detidas 26.229.874
Domingos José Vieira de Matos (b)
Nº de acções detidas 24.850.110
João Manuel Matos Borges de Oliveira (c)
Nº de acções detidas 30.000.000
Ana Rebelo de Carvalho Menéres de Mendonça (d)
Nº de acções detidas 42.545.053

Sem extraordinários, e assumindo uma queda acentuada do 1º semestre (Ebitda de 142,3 milhões de euros e preço médio da pasta nos 810$), para um 2º semestre (Ebitda de 110 milhões de euros e preço médio da pasta nos 740$), iremos obter um resultado líquido a rondar os 150M. Considerariamos então 57 cents de dividendo a atribuir (distribuindo 90% dos resultados).

Desta forma teriamos 11% de dividendo bruto, algo que nos dias que correm, num depósito a prazo demora 24 anos a obter. E quantas ações, sem extraordinários, conhecem que atribuam esse dividendo num mau ano de pricing da commodity subjacente?

Lembremo-nos que em 2018, teve fortes extraordinários, mas também investiu 102 milhões de euros no negócio core e em dois negócios growth e terminou com nºs memoráveis: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1-centimos

Tecnicamente, triple bear (neste momento só se pode estar bear mas com 1 "certeza" que entre semanas e 2,5 meses vamos assistir a uma escalada da cotação), ainda sem sustentação (4,45/4,85), verdade seja dita, dado o estado oversold e overstretched, será alvo de um rebound quase imediato e em função dos resultados trimestrais - 3º (se forem acima dos cenários agora todos pessimistas - or else...), levaria a uma recuperação automática de 1,10 euros na cotação. E ainda não estaremos nos 3M golden time.

Altri - triple bear sem suporte imediato confiável (5.08) mas com 3 leading indicators a antecipar rebound imediato.gif (30.31 KiB) Visualizado 2547 vezes

[Wuzzu.]

Os dividendos Altri 2019 a distribuir em maio de 2020, mais do que nunca, vão ser esticados até próximos dos 90% do RL. Algo nos diz que é preciso cash para os acionistas de controlo Altri subscreverem até 70% do AC de 85M da Cofina.

Grupo de acionistas de controlo Altri (colina vertebral equivalente na Cofina embora com % diferentes:

Paulo Jorge dos Santos Fernandes (a)
Nº de acções detidas 26.229.874
Domingos José Vieira de Matos (b)
Nº de acções detidas 24.850.110
João Manuel Matos Borges de Oliveira (c)
Nº de acções detidas 30.000.000
Ana Rebelo de Carvalho Menéres de Mendonça (d)
Nº de acções detidas 42.545.053

Sem extraordinários, e assumindo uma queda acentuada do 1º semestre (Ebitda de 142,3 milhões de euros e preço médio da pasta nos 810$), para um 2º semestre (Ebitda de 110 milhões de euros e preço médio da pasta nos 740$), iremos obter um resultado líquido a rondar os 150M. Considerariamos então 57 cents de dividendo a atribuir (distribuindo 90% dos resultados).

Desta forma teriamos 11% de dividendo bruto, algo que nos dias que correm, num depósito a prazo demora 24 anos a obter. E quantas ações, sem extraordinários, conhecem que atribuam esse dividendo num mau ano de pricing da commodity subjacente?

Lembremo-nos que em 2018, teve fortes extraordinários, mas também investiu 102 milhões de euros no negócio core e em dois negócios growth e terminou com nºs memoráveis: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1-centimos

Tecnicamente, triple bear (neste momento só se pode estar bear mas com 1 "certeza" que entre semanas e 2,5 meses vamos assistir a uma escalada da cotação), ainda sem sustentação (4,45/4,85), verdade seja dita, dado o estado oversold e overstretched, será alvo de um rebound quase imediato e em função dos resultados trimestrais - 3º (se forem acima dos cenários agora todos pessimistas - or else...), levaria a uma recuperação automática de 1,10 euros na cotação. E ainda não estaremos nos 3M golden time.

Altri - triple bear sem suporte imediato confiável (5.08) mas com 3 leading indicators a antecipar rebound imediato.gif

eu sou mais pragmático: enquanto o preço da pasta não tiver 2 meses a subir, não compro. Neste momento não sabemos o preço da pasta num cenário mais estável sendo muito difícil perceber quando é que ficará barata. Uma coisa parece-me certa, o preço aquando do ultimo dividendo não levava só em conta o preço da pasta e a rentabilidade - pois de outra forma a cotação estaria muito mais acima - e incorporava já a tendência de descida do preço da pasta. Por´ém neste momento continuamos sem saber em que é que isto tudo vai parar. Eu diria que neste momento está a haver uma tendência para substituir plástico por papel e isso pode puxar o preço da pasta para cima. Além disso, as preocupações ambientais estão a limitar a expansão do eucalipto, o que pode também fazer crescer o preço. No entanto, isso ainda não se vê no preço da pasta…
wuzzu.

[vinas1976]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

[optimiza]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

[vinas1976]

Boa noite Optimiza !

Muito obrigado pela informação , cinco estrelas

Forte abraço!

[lfhm83]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.

Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.

[TheKeyboardDuck]

Do ponto de vista de TA é um descending triangle quase perfeito.

Ou seja em termos de AT é uma quebra de suporte e tem uma LTD definida que defende a validade do bear market...

PS:Triângulos são patterns de continuação e estou em crer que são para um horizonte temporal bastante inferior.

isso em relação a análise, em relação a formação do triângulo.

https://school.stockcharts.com/doku.php?id=chart_analysis:chart_patterns:descending_triangle_continuation

Duration: The length of the pattern can range from a few weeks to many months, with the average pattern lasting from 1-3 months.

[MarketGodzilla]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

Optimiza, obrigado pelos links também, mas se quiser perder então apenas os tais 60 segundos onde vejo o "international paper USA"?

[maturidade]

Boas.
Caminho aberto até aos 5.65€.
rsi nos 29

abraços

[optimiza]

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um site onde se possa acompanhar a cotação da pasta de papel ao minuto ?

Obrigado

Vinas, se tiveres 60 segundos por dia, basta veres cotação IP (international paper USA), que abrange, na produção, todos os sub-sectores e que é o benchmark automático para a evolução dos preços da pasta e do papel e das cotadas sectoriais » O verdadeiro bellwether sectorial mundial.

Com algum tempo mais:

1 - sites grátis (pouca info e enormes delays):
https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (em euros)
https://fred.stlouisfed.org/series/WPU0911
https://www.reuters.com/article/upm-kym ... SFWN24N12I
https://seekingalpha.com/search/?q=inte ... pe=&path=/ (perdendo 3 horas por semana, ler para análise crítica, as boas e más análises para empresas do sector (como de todos os outros sectores mundiais e de todas as empresas), onde vem sempre espelhada a previsão sobre preços dos 3 índices.

2 - Bons sites pagos (info, extrapolações, recomendações) - para tentar free trials
https://www.statista.com/statistics/285 ... ingdom-uk/
https://www.risiinfo.com/service/prices/
https://ycharts.com/indicators/us_produ ... s_woodpulp (free trial)
https://www.euwid-paper.com/
https://investorplace.com/ (opiniões, recomendações e alertas com sumo)

Optimiza, obrigado pelos links também, mas se quiser perder então apenas os tais 60 segundos onde vejo o "international paper USA"?

Market Godzilla, podes selecionar esta ação (IP) em qualquer corretora online Portuguesa ou por ex:
https://www.google.com/search?q=NYSE:+I ... IPDifgI7:0
ou
https://finance.yahoo.com/quote/IP?p=IP&.tsrc=fin-srch
ou
https://www.investing.com/equities/intl-paper-co

Rebound em marcha na Altri (após uma correção cp com enormes semelhanças com a Cofina, porque será?), ainda temporalmente longe, dos resultados trim. e da "real thing" (Janeiro a Abril).

p.s. Como vais seguir uma cotação na NYSE, podes seguir e ler também sobre outra ação de outro setor radicalmente diferente. Beyond Meet (BYND), não para comprar (porque já se valorizou 2000% em 11 meses), mas para ir apreendendo o novo sector em hipervalorização (new new thing das "carnes vegetais", num mercado global de 580 biliões usd), para estudar em Maio a Julho 2020 a colocação no mercado da Best off » Impossible Foods (dependendo do preço de colocação e do status do mercado, pode valorizar até 1000% num mês).

Altri - rebound cp .gif (26.08 KiB) Visualizado 1384 vezes

charts-comparison-altri com performance cp diferente de Navigator e igual a cofina .png (70.96 KiB) Visualizado 1384 vezes

[Ulisses Pereira]

Conforme referi nos "Discos Pedidos" na Terça-feira, a Altri estava com um RSI que, normalmente, indica ressalto (ou pelo menos paragem das quedas) de curto prazo. Ontem e hoje deu-se esse ressalto. No entanto, conforme também referi, só a quebra da LT descendente e da resistência horizontal fará alterar a tendência descendente de médio e longo prazo. Enquanto isso não acontecer, estas subidas são apenas ressaltos.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

[Àlvaro]

Estou a ver assim exctamente. Há agora a possibilidade de se aproximar dos 6 como o Otimiza já sinalizou.

[Punitor]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

[novo2000]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

Parece-me mais que que está a fazer um ressalto e a acompanhar a subida natural dos mercados...

[Punitor]

Já deu para reparar que o comportamento desta cotada é relativamente proporcional aos focos de estabilidade ou instabilidade do contexto internacional.
De repente reina um clima de aparente entendimento a vários níveis...
Também o cenário político interno, apesar de esquerda, está estável e perspetiva-se uma política menos de esquerda radical e mais de PS, o que pode alavancar a confiança dos investidores.

Parece-me mais que que está a fazer um ressalto e a acompanhar a subida natural dos mercados...

Então, e porque será que os indices estão a subir brutalmente?

[jotas007]

Conforme referi nos "Discos Pedidos" na Terça-feira, a Altri estava com um RSI que, normalmente, indica ressalto (ou pelo menos paragem das quedas) de curto prazo. Ontem e hoje deu-se esse ressalto. No entanto, conforme também referi, só a quebra da LT descendente e da resistência horizontal fará alterar a tendência descendente de médio e longo prazo. Enquanto isso não acontecer, estas subidas são apenas ressaltos.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, parabéns pelo timing perfeito no acerto do ressalto da Altri, quem sabe pode não ser um mero ressalto, mas os mininos do ano. Só futuro dirá!

Agora, essa "LT descendente e da resistência horizontal" não tem qualquer validade técnica no gráfico da Altri, o que poderá até levar falsos sinais da mesma.

Bons negócios

[Ulisses Pereira]

Porque é que dizes que não tem validade técnica?

Abraço,
Ulisses

[Punitor]

Acho que ele não está a ver bem a coisa Ulisses. Essa parte técnica é decisiva para os analistas técnicos, sem qualquer dúvida.

[Àlvaro]

Optimiza. perguntas no teu último post "porque será?". Não é nada invulgar o mercado fazer isto. Primeiro vende e depois é que se verá se quem detém posições quer vender para ir ao aumento de capital da outra. É até muito comum acontecer. E, mesmo que em termos fundamentais possa estar barata -não sei se está, porque não sei como ficarão os dividendos futuros (os passados não garantem os futuros) a verdade é que está debaixo dessa canga que o Ulisses identificou. Será difícil aguentar com ela, até porque quem pode e a quem compete defender o título está a contar as notas para ver se dá para ir à outra (com o devido respeito).

[rsacramento]

@alvaro
Enganaste-te no tópico..

[Àlvaro]

sacramento, talvez me tenha enganado na explicação. Para abreviar: penso que o mercado pressentiu que quem tem muita Altri pudesse ter a tentação de vender para ir à compra da TVI e ao aumento de capital da Cofina, que, como sabemos, implica uns valentes milhões.