The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: pata-hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 9/7/2019 14:35

Esperemos que já não tenham muitas para descarregar. Enquanto se mantiver a cima da LTA no semanal podemos manter a posição sem preocupações de maior.
Don't run a race that doesn't have a finish line.
Turney Duff
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 666
Registado: 20/8/2010 21:23

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 9/7/2019 16:24

Não se importa de postar o gráfico? Obrigado.
 
Mensagens: 829
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 9/7/2019 16:52

e-finance Escreveu:Tecnicamente perfeita, aguarda-se que levante voo.


é esta linha que o e-finance está a referir; não deve estar muito diferente
Anexos
nvg_semanal.png
nvg_semanal.png (44.55 KiB) Visualizado 3179 vezes
“Buy high, sell higher...”.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3098
Registado: 1/5/2008 23:09
Localização: Almada.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 9/7/2019 17:05

rg7803 Escreveu:é esta linha que o e-finance está a referir; não deve estar muito diferente

do meu ponto de vista essa LTa interessa apenas e somente aos "buy and hold"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9618
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 10/7/2019 11:36

A Navigator continua o seu "Bear Market". A acção continua sem quebrar resistências, nem dar qualquer sinal de inversão de tendência. É isso que é necessário acontecer, para podermos olhar de forma mais optimista para a acção.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses
Anexos
nav1.jpg
nav2.jpg
nav3.jpg
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 29035
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Wuzzu. » 10/7/2019 22:15

Eu já há muito que não entrava na NVG mas agora resolvi entrar com força (para mim a altri ainda está a estabilizar, após entrega de dividendos). Ora pareceu-me evidente que íamos iniciar o verão de quedas e por isso retirei-me. Só que perante notícias razoáveis dos EUA, e a força das bolsas americanas a mostrar que pouca gente meteu afinal férias, pareceu-me que as quedas europeias não tinham razões fortes que pudessem implicar no valor da NVG. Aliás, alguma depressão que se estava a gerar foi ontem aliviada e hoje definitivamente afastada por mais uns dias. Por isso, para mim a NVG é agora uma boa aposta, principalmente quando se compara com as alternativas. Por exemplo, o BCP continua a subir e bem, ótimo, mas receio que noticias de bancos dividas e afins, principalmente externos, por afetá-lo bastante. Além disso vejo um fundo de resolução colossal que ainda está por resolver. A Sonae tem também muitas incógnitas, principalmente a nível da concorrencia cada vez maior e dificuldade em perceber se o investimento em startups não foi demasiado caro.
Por isso, para mim, altri daqui a algum tempo e nvg, são boas ações para agora, mesmo sabendo que não são industrias interessantes (mas que agora se começam a reinventar um pouco com o espaço deixado pelo plástico).

Por isso para mim temos um próximo target para o verão na ordem dos 3.4. Aos preços atuais são um ganho superior a 5% o que já seria bastante interessante.

wuzzu.
 
Mensagens: 479
Registado: 23/6/2014 12:33

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 10/7/2019 22:32

Wuzzu. Escreveu:Eu já há muito que não entrava na NVG mas agora resolvi entrar com força (para mim a altri ainda está a estabilizar, após entrega de dividendos). Ora pareceu-me evidente que íamos iniciar o verão de quedas e por isso retirei-me. Só que perante notícias razoáveis dos EUA, e a força das bolsas americanas a mostrar que pouca gente meteu afinal férias, pareceu-me que as quedas europeias não tinham razões fortes que pudessem implicar no valor da NVG. Aliás, alguma depressão que se estava a gerar foi ontem aliviada e hoje definitivamente afastada por mais uns dias. Por isso, para mim a NVG é agora uma boa aposta, principalmente quando se compara com as alternativas. Por exemplo, o BCP continua a subir e bem, ótimo, mas receio que noticias de bancos dividas e afins, principalmente externos, por afetá-lo bastante. Além disso vejo um fundo de resolução colossal que ainda está por resolver. A Sonae tem também muitas incógnitas, principalmente a nível da concorrencia cada vez maior e dificuldade em perceber se o investimento em startups não foi demasiado caro.
Por isso, para mim, altri daqui a algum tempo e nvg, são boas ações para agora, mesmo sabendo que não são industrias interessantes (mas que agora se começam a reinventar um pouco com o espaço deixado pelo plástico).

Por isso para mim temos um próximo target para o verão na ordem dos 3.4. Aos preços atuais são um ganho superior a 5% o que já seria bastante interessante.

wuzzu.


Resumindo, entraste na NVG porque leste umas noticias, que diziam que tínhamos chegado a Maio (e lembraste-te do adágio "sell in May...") e que , outras diziam que Verão estava a chegar em força e nessas ocasiões a malta quer é minis, praia e afins, outas ainda que vinha uma depressão, mas que afinal ontem com uma passagem a ferro ficou resolvida, e também porque as alternativas são bastante piores ...

É isso, certo? Por isso NVG vai valer a pena ....
Boa sorte Wuzzu, acho que vais precisar.
“Buy high, sell higher...”.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3098
Registado: 1/5/2008 23:09
Localização: Almada.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 11/7/2019 0:44

E qual a sua visão? Era interessante saber porque Wuzzu precisa de sorte.
 
Mensagens: 829
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 11/7/2019 7:56

5640533 Escreveu:E qual a sua visão? Era interessante saber porque Wuzzu precisa de sorte.


Bom dia!
A minha visão é bastante simples:
-tecnicamente o título está bear em todos os horizontes temporais, a minha análise neste caso não difere substancialmente da exposto pelo Ulisses esta semana,
-fundamentalmente embora a NVG não esteja necessariamente cara, não está ainda a preço de "saldo" (saldo seria 30% abaixo pelo menos).
Desta forma, na minha opinião, não é interessante para entradas longas, de momento.
Espero ter sido util.
“Buy high, sell higher...”.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3098
Registado: 1/5/2008 23:09
Localização: Almada.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 11/7/2019 7:59

Claríssima, mas 30% pelo menos abaixo? Parece-me muito exagerado para a NVG.
 
Mensagens: 829
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 11/7/2019 11:55

A navigator precisa que o preço da pasta estabilize,a navigator precisa que o governo deixe de atacar o eucalipto,a navigator está bearish,vai cair ainda mais. :)
 
Mensagens: 1388
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 11/7/2019 12:14

O Producer Price Index by Commodity for Pulp, Paper, and Allied Products: Wood Pulp tem vindo a ressuscitar, com uma possivel resolução do trade war poderá ser bom agoiro

A NVG a estes niveis tecnicamente não está propriamente mal. Tem vários GAP up para preencher.
Imagem
Anexos
Figure_1.png
Twitter:@tiagolvsantos
Telegram: @tiagolvsantos
https://eod-notes.com
 
Mensagens: 148
Registado: 28/1/2019 11:00

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por FerroPT » 11/7/2019 14:07

Voltei a ganhar interesse por esta cotada, acho que é evidente para todos que a ação vale mais do que o seu valor atual, é também verdade que estão sem CEO e o que mercado não acha isso fantástico, é também verdade que técnicamente está bearish.

Tenho certeza que aqui está um bom investimento mas que o momento ideal de entrada não será este, é bem possível que se afunde um pouco mais, neste momento aguardo por novo teste ao suporte 3.16-3.18 e depois logo se vê, mas à partida antes de Setembro que é a data em que se espera que a escolha do novo CEO seja feito não irei entrar.
"Ousar é perder o equilíbrio momentaneamente. Não ousar é perder-se." - Soren Kierkegaard
 
Mensagens: 472
Registado: 25/11/2011 13:33
Localização: Lisboa

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 11/7/2019 15:07

rg7803 Escreveu:não está ainda a preço de "saldo" (saldo seria 30% abaixo pelo menos).

porquê 30%?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9618
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 11/7/2019 17:12

rsacramento Escreveu:
rg7803 Escreveu:não está ainda a preço de "saldo" (saldo seria 30% abaixo pelo menos).

porquê 30%?



A responsabilidade é somente tua ... caso não faltasses às "reuniões de trabalho" para as quais és convidado e onde estes temas são debatidos à exaustão, não colocarias esta questão :lol: ... esse cálculo resulta dum indicador grosseiro mas útil que relaciona alguns dados financeiros da empresa (vendas, market cap, etc), que me foi ensinado por um amigo comum.
“Buy high, sell higher...”.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3098
Registado: 1/5/2008 23:09
Localização: Almada.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 11/7/2019 17:17

rg7803 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
rg7803 Escreveu:não está ainda a preço de "saldo" (saldo seria 30% abaixo pelo menos).

porquê 30%?



A responsabilidade é somente tua ... caso não faltasses às "reuniões de trabalho" para as quais és convidado e onde estes temas são debatidos à exaustão, não colocarias esta questão :lol: ... esse cálculo resulta dum indicador grosseiro mas útil que relaciona alguns dados financeiros da empresa (vendas, market cap, etc), que me foi ensinado por um amigo comum.

:oops:
8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9618
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 11/7/2019 18:28

A NAV, está cara.

Deixo o meu quadro, comparando com a altri.
Os valores são os do final do ano 2018.
Na mesma linha a ence encontra-se a 33% desconto.
Anexos
aa.png
aa.png (32.84 KiB) Visualizado 1470 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 212
Registado: 17/8/2018 16:19

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Wuzzu. » 11/7/2019 23:37

A ideia de 30% para baixo parece-me arbitrária. Quando cair 30% volta-se a querer mais 30%.
Há pessoas que pensam nos valores das empresas em termos fundamentais, outras do valor do investimento realizado, como outro forista expressou em cima estimando o valor das máquinas... Ora nem um nem outro me diz muito. No primeiro caso porque o valor das coisas depende do que outros derem por elas e no segundo porque o importante não é as máquinas mas o lucro que delas se consegue tirar. Bons negocios são aqueles que nem de máquinas precisem...
Para mim há lucros por ação, presentes e futuros. Para mim é claro que as papeleiras têm sido milking cows, mas paira no ar até que ponto são negócios do futuro. Nisto a abolição do plástico parece-me que lhes deu nova vida...
Por isso as incógnitas residem principalmente na evolução do preço da pasta que depende muito da concorrência (que tem crescido) e da procura (que tambem tem crescido).
Tudo isto pode ser abalado por tensões comerciais, pelo contexto macroeconomico. Para mim é claro que as papeleiras estão baratas pois dão dividendos grandes (no estrangeiro são poucas as empresas com dividendos comparáveis; se é que as há) ou têm EPS altos.

Quanto à ideia do sell in may and go away, eu acredito que há um pouco disso, e também acredito que se as pessoas estiverem a tender a percepcionar uma mudança no mercado, uma ideia dessas pode perfeitamente desencadear atitudes de venda.

De qualquer forma tento adaptar-me e hoje reduzi na navigator pois voltei para a sonae, comprando abaixo do que tinha vendido. Mas agora convicto que a sonae fez negócios interessantes. Quando eles compraram uma startup espanhola no digital não tinha percebido muito bem a intenção. Agora com a venda da wedo compreendo: fazer uns milhoes...
Ou seja, para mim esses milhoes não estão ainda contabilizados no valor da sonae que creio poder vir a subir com lag em relacao à NOS.
Por isso a minha opção foi diversificar.

Já agora, parece-me que a altri é mais barata, mas menos robusta, razao pela qual está mais barata.

wuzzu
 
Mensagens: 479
Registado: 23/6/2014 12:33

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 12/7/2019 0:23

GamesOver Escreveu:A NAV, está cara.

Deixo o meu quadro, comparando com a altri.
Os valores são os do final do ano 2018.
Na mesma linha a ence encontra-se a 33% desconto.

Confesso que não entendo a parte de Vendas a Lucro.
 
Mensagens: 829
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Wuzzu. » 12/7/2019 15:18

às vezes temos que admitir que erramos e mais vale cedo que tarde. Com mais uma queda acentuada nos preços da pasta (~5%) sem dar sinais de inversão na queda do seu preço, resolvi que era altura de sair antes que seja tarde. Felizmente a minha decisão de investir na sonae está a compensar
 
Mensagens: 479
Registado: 23/6/2014 12:33

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 12/7/2019 18:08

O que me levou a entrar mantém-se válido, enquanto assim for continuo dentro.
Cumprimentos.
Anexos
NVG Weekly.png
NVG Weekly.png (46.1 KiB) Visualizado 758 vezes
Don't run a race that doesn't have a finish line.
Turney Duff
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 666
Registado: 20/8/2010 21:23

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 12/7/2019 18:14

5640533 Escreveu:
GamesOver Escreveu:A NAV, está cara.

Deixo o meu quadro, comparando com a altri.
Os valores são os do final do ano 2018.
Na mesma linha a ence encontra-se a 33% desconto.

Confesso que não entendo a parte de Vendas a Lucro.


Da-me o valor a cada 100 euros vendidos, quantos são lucro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 212
Registado: 17/8/2018 16:19

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 12/7/2019 21:37

Argumentos tão bons ( epa, argumentos muito bons e científicos. Estava aqui escrita uma fundamentação de um professor de finanças ) e foi tudo apagado :(
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8871
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Dr Tretas » 12/7/2019 21:47

Bom, resumidamente podemos dizer que os argumentos do GamesOver são incompletos. Falta olhar para o cash flow. Ou para algo que eu costumo utilizar como métrica "à padeiro", que é o rácio entre as vendas e a capitalização bolsista.

Não é assim tão claro que a Altri esteja mais barata na minha opinião.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2822
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 12/7/2019 22:10

Acho que o Ulisses está mais optimita na Altri. Pelo menos tem falado muito na Altri. Mas cada um tem a sua opinião
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8871
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

AnteriorPróximo

Quem está ligado: