Oeiras é onde os rendimentos são mais elevados. Disparidade salarial mantém-se na Grande Lisboa

[Ertai]

Claro que também se andarmos a vender para comprarmos mais baixo, e voltamos a repetir o processo dia após dia, seria quase o mesmo que violar essa regra..

Claro que ser stopado e depois comprar 1 ou 2 semanas mais tarde quando estará a dar outro sinal de compra, isso sim não pode ser considerado violar a regra pois é outro negócio inteiramente diferente.

[Ulisses Pereira]

Aldeão, percebo a ideia mas eu já considero isso um outro negócio. Porquê? Porque quando vendes as tuas acções (na esperança de recomprares mais baixo) ficas sem qualquer posição no papel. E a minha pergunta é: Se ao invés de descer como esperavas, as acções subirem entretanto, tu irás recomprar também ou ficas de fora?

Eu percebo a tua ideia e eu próprio, em posições de médio prazo, de vez em quando tento fazer esse género de "trades", mas aí não considero que seja baixar o preço médio, mas sim fazer novos negócios.

Mas, no fundo, acho que é uma questão de terminologia.

Um abraço,
Ulisses

[Aldeão global]

Em primeiro lugar os meus agradecimentos pelos meus novos conhecimentos adquiridos ou antigos consolidados.
Só gostaria de lhe colocar a questão de que o baixar do preço médio não se consegue apenas com a compra de mais acções, também pode ser conseguido com a venda parcial de algumas acções e a recompra das mesmas ou de mais algumas (quando o mercado assume aspectos "bear") a preço mais baixo.
Mais uma vez parabéns pelos seus artigos que leio sempre com muiya atenção.
Bons negócios e melhor viver

[jnop]

Sou novato nisto e desde já agradeço ao caldeirão a oportunidade de consultar «gratuitamente» e em Português este(s) artigo(s).

Para continuar...espero!

Não posso individualizar o feito pois parece-me ser de todos os participantes, o que lhe dá mais brio.

A direcção para os mais novatos penso que é apropriada porque com a evolução das T.I.(vejam como subiu exponencialmente as transacções pela net)os mercados estão cada vez mais perto das gerações vindouras.
Estas enquadrando as regras gerais - conseguidas no artigo - na razão do nosso EU podem facilitar e de maneira as nossas acções.

Saudações caldeiristas

[Trend]

Sobre o artigo e futuros artigos sobre regras de trading penso que são artigos que devem existir num site de bolsa.

Penso que quem está a desvalorizar esquece-se que este é um site de bolsa e logo todo o tipo de artigos sobre bolsa( que ajudem iniciados ou outros) são UMA MAIS VALIA.

Dou o meu apoio para a continuação desses e outros artigos sobre bolsa.

abraço

[Ulisses Pereira]

D1as,

Tudo tem um princípio. E ninguém pode ter a pretensão de começar pelo fim. A verdade é que, dado o crescimento que o Caldeirão teve, temos entre nós já um conjunto de "traders" bem preparados e conhecedores, o que os torna mais exigentes. Mas o Caldeirão não morre aí...

Todos os dias, continuam a chegar ao Caldeirão novos investidores desejosos de conhecer o mercado. E a esses não pode o Caldeirão virar as costas. O Caldeirão não foi, não é, nem nunca será um fórum elitista em que só escreve quem sabe muito de bolsa, nem aquilo que é escrito apenas é dirigido a quem já conhece o mercado.

E é isso que vou tentando fazer ocasionalmente. Ou seja, tentar escrever coisas para aqueles que estão a dar os primeiros passos nos mercados. Sabes o que eu gostava? Quando há 14 anos comecei a negociar, adorava ter lido artigos destes. Adorava que me tivessem mostrado algumas regras destas, mesmo que depois discordasse delas. Pelo menos, fazia-me reflectir sobre o que andamos cá a fazer, pois como sabes no início investimos um bocadinho sem conhecer o Norte.

Não gostas? Estás no teu direito. Mas eu, pessoalmente, estou mais preocupado com aqueles que se estão a iniciar do que com aqueles que já têm alguns anos de experiência disto, embora quando já achemos que somos uns "doutores" do mercado, costumamos levar um forte puxão de orelhas dele. E acredita que ños faz muito bem reler certas coisas...

Agora eu pergunto: Onde podes ler sobre regras de "trading" em Português? No Expresso? Ouves na TSF? Lês no Público? Na Exame? No site da CMVM? Onde? Em lado nenhum... E eu apenas quis, de uma forma muito resumida, tornar facilmente compreensível regras que alguns conhecem mas não compreendem.

Como se vê, alguns já aqui manifestaram a discordância em algumas das regras. Óptimo! Não há nada melhor do que ver um artigo debatido com argumentos e contra-argumentos. Se eu sigo as regras todas? Não. Eu tenho as minhas próprias regras que me fez escrever vários artigos sobre isso. Tens no Caldeirão muitos deles e podes lê-los...

Escrever para os iniciados e para quem já domina os mercados não é fácil. Eu sinto-o na pele. Mas, em caso de opção, opto sempre pelos primeiros. São eles que precisam de mais apoio, são eles que precisam de sorver mais conhecimento. São eles que vão chegando todos os dias ao Caldeirão. E se houvesse muito material em português sobre isso, obviamente que eu perderia o interesse. Mas não há.

Mas quando alguém quer contribuir para isso, logo alguém diz que não tem o menor interesse.

Um abraço,
Ulisses

[JAOR]

Tentei com exº simples e concretos justificar as 3 Regras de trading ,mencionadas pelo Ulisses, estou receptivo a criticas, mas que não tenham "ses".

Na minha opinião ,os teus exemplos , vêm completar o artigo do Ulisses ,por isso , nem ses nem meio ses,pois nada à a criticar .

Aquele abraço e

Cmpts

PS : andas esquecido ,aonde pára a cabidela

[zé povinho]

as regras são básicas?...pois são, mas mesmo para quem anda nisto há muito tempo há sempre alguma tentação, por mais isto ou por mais aquilo, de não as cumprir completamente.

e é tão fácil ceder a essas tentações...

ainda há poucos dias, convencido que a SNC iria ao valor que estipulei (3,10) mantive uma posição em aberto, deixando assim escapar um pequeno lucro.

por mais básicas que sejam as noções nada se perde em as relembrar, para já não falar dos novos que constantemente aderem ao mercado de capitais e que precisam de saber da sua importância.

[TRSM]

Aos criticos do artigo, que embora seja básico, continua a ser util mesmo para os profissionais.

Se me apresentarem razões justificadas para os exº que apresento, darei o meu braço a torcer.

1ª Regra - Evitar a estratégia de baixar o preço médio

Coloco o gráfico da EDP(ainda é das poucas que a saida pode ser menos penosa, já que a sua volatilidade é baixa)

Expliquem-me o que aconteceu a quem utilizou o metodo de preço medio de aquisição, entre Dez2000 e Março de 2003?

2ª Regra - Nunca tenha grandes posições em pequenas acções

Tenho 2000 acções para vender da Tertir, entre os 2,95 e os 2,71 são apenas 8% e mesmo assim ainda me vão sobrar algumas para vender

3ª Regra - Nunca deixe um ganho transformar-se numa perda

Quem tem acompanhado os meus gráficos sabia que eu tinha uma posição longa em IPR a 3,74.

Caso não tivesse vendido ontem metade ao preço de abertura e hoje o resto ao preço de abertura, o que me teria acontecido?.

Tentei com exº simples e concretos justificar as 3 Regras de trading ,mencionadas pelo Ulisses, estou receptivo a criticas, mas que não tenham "ses".

obrigado

[Marques]

Essas regras dependem de muita coisa: tipo de análise ,tipo de pessoa que joga,período de bolsa, objectivos. Assim como estão , lançadas para o ar como verdades absolutas são completamente erradas.

Um abraço
Marques

[JN]

Como sempre vem à baila o problema do time-frame.

Considero isto regras básicas e gerais de trading (não confundir com investimento), depois há que ter o trabalho de moldar e crescentar algumas de modo a que cada um tenha as suas.

Cada trader tem o seu estilo, não queriam que as regras gerais se adaptem perfeitamente a cada um.

Eu tenho as minhas e periodicamente releio e revejo que nem sempre as estou a seguir como devia.

Bom trabalho, devo recomendar a quem ainda não o fêz que imprima estas regras e as coloque no local bem visivel.

[Visitante]

Bom dia

É sempre bom pensar sobre estas coisas
A mais polemica para mim é a 3ª regra. Percebo os fundamentos mas se a quiser cumprir não saio em perda mas tambem não vou buscar os grandes swings do mercado.
Imagine-se que tinha entrado num activo quando este fechou acima de uma dada resistencia, fechou por exemplo 1% acima dessa resistencia. Em seguida o dito vai mais 2% acima, e vem fazer retest antes de arrancar o que é perfeitamente normal. Ora se usar essa regra vou sair muito perto de onde entrei ou mesmo ao mesmo preço, e dificilmente entrarei logo em seguida, perdi o ritmo, concerteza vou perder o comboio e ficar a ver a cotação ir de novo para cima entrando quando muito mais tarde e já com o trade torto, e quem nasce torto... :-)
Para quem faz position considero esta regra tão conhecida, muito perigosa.
Um trader tem que saber que nem todos os trades são para ganhar e que estas situações acontecem não se deixando abalar demasiado por isso. Ou então estipula um ganho minimo e sai, mas assim não vai apanhar os grandes movimentos.
Isto é apenas a minha opinião e baseada na minha experiencia.

Bons negocios

[Pata-Hari]

Bem, quanto ao comentário do d1as, eu diria (roubando a ideia de um trader conhecido) que cada um retira aquilo que pode e que consegue do que vai lendo.

Quanto ao artigo, curiosamente eu acho que as duas primeiras regras são regras que um fundamentalista aplica de forma oposta a um analista técnico. Os fundamentalistas que conheço não temem aumentar posições perdedoras achando que estão a reforçar e a aumentar o potencial do negócio em curso, e não temem as pequenas empresas, porque o seu time frame de entrada e saída permite uma janela temporal de saídas relativamente alargada.

Mas o que eu ADOREI no artigo, Ulisses, foi o avatar que arranjaste para o acompanhar!!!!!! Esse sim, é uma delicia e um achado! Adorei!

[arnie]

D1as

Acho que estás a ver a coisa mal
Onde está a mais valias dos artigos que o Ulisses escreve?

A meu ver, a grande mais valias está na sua escrita ser em português.
Sim, existem milhares de artidos iguais espalhados por essa net fora, sim, os artigos até podem não trazer nada de novo para aqueles que já possuem em grande parte este tipo de regras "impressas" no seu cerebro MAS o facto de serem escritas em português, e diga-se de passagem, muito bem escritas é uma enorme mais valias. Por acaso achas que todos os que aqui andam têm um "bacharelato" em inglês? Aliás, se calhar mais de 50% dos caldeironenses, relativamente ao inglês, sabe aquelas palavras essenciais e pouco mais. Porque é que achas que a procura de livros de AT em português é tão alta?

Naturalmente que existe outras mais valias destes artigos. Nunca sabemos tudo e tudo o que sabemos temos a qualidade de que com o tempo vamo-nos esquecendo . Ou seja, estes artigos são optimos para no dia a dia nos lembrar-mo-nos de certas regras que por vezes, no calor do momento, nos esquece-mo-nos e depois..........segundos depois, nos arrependemos.

Um abraço
arnie

[Visitante]

Pode muito bem ser uma opção consciente do Ulisses.

O que tem mais valor, escrever artigos para uma minoria, para quem talvez seja mais uma curiosidade do que outra coisa. Ou artigos para uma grande maioria, que podem ser de grande importância na formação e evolução desses investidores?

Ambos serão certamente importantes. E se calhar o mais importante acaba por ser quem escreve ter o máximo de satisfação no que faz...

[D1as]

Ulisses,

Olá.

Não me leves a mal no comentário que vou fazer pq a intenção n é fazer uma crítica destrutiva mas sim construtiva.

A crítica é a seguinte: Onde está a "mais-valia" neste e na futura série de artigos que pensas escrever?

Concordo que para quem não percebe puto de bolsa este artigo pode ser relativamente útil. Digo relativamente pq o mais provável é q alguem q n negoceie até te leia com muita atenção e ache q foi útil o artigo mas tb acho q o mais provavél é que caia nesses erros e só aí é q vai realmente "aprender", se conseguir. Esta ideia vai um pouco ao encontro que só se aprende realmente com a experiencia, o q n concordo. Acho q se pode aprender com as experiencias dos outros. Mas neste caso concreto, pelo menos em algumas das regras n vai bastar lê-las para n as cometer.

Mas a minha questão nem é essa. A questão é que qualquer pessoa que queira negociar, obrigatoriamente terá de ler umas coisas para saber no q se vai meter. Ora o q o teu artigo diz, e presumo q os futuros artigos andarão na mesma onda, pode ser encontrado por essa net fora e em milhares de livros sobre bolsa. Já para n falar que em alguns artigos teus anteriores, já abordaste alguns dos temas q falas neste artigo.

Daí a pergunta: qual é a mais-valia q pensas acrescentar?

Estou convicto q a todos os q acompanham o caldeirão de uma forma consistente, este artigo n foi útil mas n quero falar pelos outros. Falando por mim, o q posso dizer é q gosto mto de ler os teus artigos até pq acho q te expressas bem na forma escrita, mas para ser sincero, infelizmente já n me lembro da última vez q imprimi um artigo teu e andei com o artigo atrás para ler e re-ler...

Pq n um artigo sobre estratégias em opções? Ou sobre diferentes estratégias de money-management consoante o produto a negociar? Ou sobre os teus edges em relação à maioria, distinguindo-te dela?

É que repara, eu n te peço para inventares a roda. Mas fazer um artigo do misha e do bill em q basicamente o q foi feito é um apanhado dos argumentos bull e dos argumentos bear apresentados no forum, onde está a tua "criação"? Onde está o teu acrescentar, à "sopa" no Caldeirão?

Abraço

[Ulisses Pereira]

Jaor, o ABC do trading teria sido um título bem giro. Vamos ver qual escolho para esta semana n´"O Independente".

Ainda bem que gostaram. É minha intenção continuar a publicar mais quatro artigos sobre este tema nas próximas 4 semanas.

Um abraço,
Ulisses

[Dark]

Lendo e aprendendo.

O tema da confiança é muito importante.

Bem exposto, claro e linear (depois dos adjectivos do JAOR é difícil encontrar mais ... )

Cmpts
Dark

[oscarcoelho]

Muitos dos que lêem este forum ainda necessitam deste tipo de conselhos e entre esses me incluo.

Muito bem Ulisses

[JAOR]

Mais uma excelente ideia ,Ulisses Simples , preciso e conciso

Já passei pelos pontos 1 e 3 e sei bem do que falas

Aliás , o título do artigo bem poderia ser o ABC do trading

Um grande abraço e

Cmpts

[Ulisses Pereira]

Acabei de publicar na Primeira Página o artigo "Regras de trading".

http://www.caldeiraodebolsa.com/

Ulisses