Sonae Industria - Tópico Geral

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/3/2019 13:53

Desde algum tempo que se adivinhava essa possibilidade. Talvez venha a mínimos.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Flavc » 13/3/2019 15:47

Hum... qui pasa com a SOI!!?? Aqui ja fiz todos os reforços que queria fazer e (julgo eu) a bom preço. Será que está com medo do Brexit? Deviam fazer como a geringonça, estarem preparados para todos os cenários, penso eu de que.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/3/2019 16:09

Na verdade, um quebra tolas esta Soni. Parece demasiado puxada para baixo, será que ativa um duplo fundo? Seria interessante, mas quem sabe se não virá mesmo mais abaixo. Está difícil. Difícil e imprevisível...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 13/3/2019 18:15

Não restam duvidas... os resultados da SONI para o ano de 2018 serão um verdadeiro descalabro... :shock:

o mercado já está a dar sinal do que ai vem...

Alvaro esquece lá isso dos dividendos... :mrgreen:

Mete o cinto que isto agora é a descer mas a sério... basta olhar para o volume... :wall: :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/3/2019 18:34

Zeanzol, Cinto? Não estou montado na geringonça. Naquele anúncio de resultados despachei algumas e depois disso as restantes. E tinha uma posição sem significado para a carteira. O que dizes faz algum sentido, se não reagir em 1.35 haverá molho e aí pondero entrar na viagem mesmo sem cinto. Mas só pondero isso depois de perceber melhor esse tal Brexit. Bons negócios e atenção aos ursos que são eles que dominam a Sonae I em todos os prazos. :-s
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por trend=friend » 13/3/2019 19:10

Alguns pontos interessantes a assinalar:

- Grande simetria entre a subida (2017) e a descida (2018), e estamos de volta ao ponto de partida

- Duplo fundo de curto prazo a ser testado nesta zona; para os não puristas (que descontem o spike down de exaustão de um dia por volta do final de ano), pode até ser um triplo fundo

- Esta zona gerou uma base de 6 meses (final de 2016, início de 2017) que serviu de rampa de lançamento para uma subida de 200%

- Com stop apertado, pode tornar-se interessante...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 13/3/2019 22:43

O gráfico parece dizer tudo.
Desenho de um canal descendente em que a reta inferior que delimita esse canal está na casa de 1 euro.
Tudo é possível, é uma queda na casa dos 28% a partir do fecho de hoje e uma queda dessas em Bolsa é bastante possível, há dias assim.
Acho muito difícil quem está dentro recuperar o dinheiro, só a longo prazo e quando se diz a longo prazo nunca menos de meia dúzia de anos se tudo correr normal.
Esta ação só reage a acontecimentos especiais.
A última vez que reagiu foi à parceria com a Arauco, antes disso esteve anos e anos a amorfinar investidores.
Agora que não se vislumbra nada do género não sei que lhes diga.
Boa sorte.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/3/2019 9:08

Zeanzol, dividendos? não faço ideia, é perfeitamente possível, embora agora me pareça muito menos provável.
ZeManel, isso aí parece-me pessimismo a mais, estou mais de acordo com trend-friend, mas enquanto não passar a trovoada estarei abrigado. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 14/3/2019 10:45

Não ha duvidas que alguma coisa se passa...

No entanto a verdade é que alguem as anda a comprar ... o resto são momentos musicais :mrgreen:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/3/2019 11:20

Cuidado com esses momentos musicais que a coisa tem aspecto de alguém a desfazer-se de posição. Tem sido um despejar desde há vários dias.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/3/2019 20:01

Zeanzol, porque dizes que é música? Tens ideia de qual chegou a ser o valor de mercado da Impresa? Cotou a 13, portanto o mercado, já com a empresa a dar sinais de alguma coisa de substancial estar a mudar, valia pouco mais que 20 milhões. Menos que o edifício novo. Portanto a Soni tem um valor de mercado de pouco mais de 60 milhões e um rácio de preço/resultado 3.7. Talvez por isso fales em música, mas é uma situação similar à Impresa antes de inverter. Não esqueças que o farol de negociação é a linha descendente. Isso faz toda a diferença e para inverter algo terá de acontecer de positivo.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/3/2019 13:06

A próxima semana será muito interessante para acompanhar a Sonae industria. Bons resultados poderão fazer desta empresa a próxima estrela, resultados decepcionantes poderão atirá-la par um patamar inferior. Voltei a olhar para o gráfico e parece-me evidente que enquanto não passar aquela linha com volume não teremos bull. Em termos fundamentais também estive a olhar e fiquei com dúvidas: os lucros da Sonae Arauco ainda irão ser distribuídos ou já foram distribuídos? A central de biomassa de Espinho é da Sonae Arauco ou da Sonae Capital? O dolar canadiano em alta face ao euro é positivo ou negativo par a Tafisa? Zeanzol, será que dominas esta matéria?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 18/3/2019 9:46

Àlvaro Escreveu:A próxima semana será muito interessante para acompanhar a Sonae industria. Bons resultados poderão fazer desta empresa a próxima estrela, resultados decepcionantes poderão atirá-la par um patamar inferior. Voltei a olhar para o gráfico e parece-me evidente que enquanto não passar aquela linha com volume não teremos bull. Em termos fundamentais também estive a olhar e fiquei com dúvidas: os lucros da Sonae Arauco ainda irão ser distribuídos ou já foram distribuídos? A central de biomassa de Espinho é da Sonae Arauco ou da Sonae Capital? O dolar canadiano em alta face ao euro é positivo ou negativo par a Tafisa? Zeanzol, será que dominas esta matéria?



Álvaro

O dolar Canadiano estando em alta face ao euro é positivo e muito para a Tafisa / Sonae Industria .

Paece-me que os resultados referentes a 2018 já foram distribuidos , tanto é que a Arauco reporta que recebeu em dividendos da Sonae/Arauco 7.4Milhoes de Dollars... um payout superior a 50% do resultado liquido obtido pela Joint Venture, cifrando-se este em 25.1milhes de dollars.

central de biomassa em Espinho nao conheco... conheco é a central de biomassa em Mangualde... e já nao pertence á Sonae Arauco... a licenca de exploracao dessa central foi vendida á Sonae CApital no ano passado sendo que será tambem a Sonae Capital a fazer o investimento nessa mesma central e nao a Soane Arauco...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/3/2019 10:27

De Espinho a Mangualde dá quase para ir tomar café. Agradeço a informação. A questão aqui é se está a fazer um fundo nestes valores. Penso que se a empresa pegasse em 50% dos lucros e os distribuísse pelos accionistas a música seria outra. Penso que antes da apresentação dos resultados não deverá oscilar muito.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por trend=friend » 19/3/2019 11:59

Parece querer despertar da letargia e do namoro de vários dias ao duplo fundo, que na realidade já se trata de uma base que vem desde o final do ano, e pode vir a ter semelhanças com a de início de 2017. Desde que não quebre.

A simetria da escalada (2017) e da queda (2018) é assombrosa.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Manuel_13 » 19/3/2019 12:14

trend=friend Escreveu:
A simetria da escalada (2017) e da queda (2018) é assombrosa.


É verdade! E a dimensão da queda é assustadora.
Vou estar atento aos resultados de 2018. Podem ser o catalisador que o papel precisa para inverter a tendência
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/3/2019 15:01

Aqui falta uma notícia positiva ou resultados melhores que o antecipado pela empresa. Está ali vai que não vai. Parece-me boa ideia ter liquidez e mão no gatilho para o caso da máquina disparar um prato rápido. Se não disparar nada, o melhor será guardar de novo a caçadeira até que seja época de caça.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 19/3/2019 16:05

Aqui não falta noticia nenhuma ! Nem boa nem Má !

A cotação da Acção nunca teve correspondencia com nada .... essa é a verdade...

que noticias , que eventos acontecerem para que valoriza-se a acção para mais de 4€ o ano passado :?:

e que noticias / eventos aconteceram e ou foram comunicados que justifiquem uma queda desta ordem :?:

nao existe nexo de causualidade rigorosamente nenhum...

inclusive os resultados da Joint Venture ( Sonae Arauco) mesmo com o encerramento da fabrica na alemanha e respetivas provisoes foram melhores que o ano passado e acção nao reage... :shock:

nada mais ha a dizer... resta esperar pelos resultados...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Nuno_Castanheira » 19/3/2019 16:27

O ano passado penso que foi sobretudo a especulação sobre a inclusão da SONI no PSI 20 que ajudou a que subisse aos máximos que atingiu...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por cali010201 » 19/3/2019 17:00

Nuno_Castanheira Escreveu:O ano passado penso que foi sobretudo a especulação sobre a inclusão da SONI no PSI 20 que ajudou a que subisse aos máximos que atingiu...


Esse terá sido de facto o principal motivo que esteve na origem da subida e posterior queda...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Manuel_13 » 19/3/2019 17:47

A leitura que faço é a seguinte: o mercado esperava bastante mais da JV com a Arauco e valorizou em 2017 à custa disso. Quando os resultados desiludiram e a guidance para 2018 também, foi o descalabro que se viu. E, cereja em cima do bolo, depois Moreira da Silva não exerceu a opção de compra. Ele sabe porquê e nós imaginamos.
ESpero pelos resultados de 2018 e perspectivas para 2019 para ver se é interessante voltar a entrar.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/3/2019 20:12

Zé anzol, percebo a ideia, mas de facto a empresa não subiu por acaso, estás esquecido da avaliação do Caixa BI? Nesse dia estoirou para cima. Concordo que em termos fundamentais é promissora e que será uma questão de tempo e paciência para quem está dentro, mas para quem não está faz mais sentido esperar pelos resultados para se decidir que entrar às escuras. Falei na notícia porque, caso saísse uma notícia positiva isso poderia antecipar um movimento antes da apresentação de resultados.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 20/3/2019 14:44

S industria no suporte e sem volume sem se saber do que está á espera,mas não é o derradeiro. :)
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 20/3/2019 15:33

Àlvaro Escreveu:Zé anzol, percebo a ideia, mas de facto a empresa não subiu por acaso, estás esquecido da avaliação do Caixa BI? Nesse dia estoirou para cima. Concordo que em termos fundamentais é promissora e que será uma questão de tempo e paciência para quem está dentro, mas para quem não está faz mais sentido esperar pelos resultados para se decidir que entrar às escuras. Falei na notícia porque, caso saísse uma notícia positiva isso poderia antecipar um movimento antes da apresentação de resultados.


mas ainda ha alguem a dar importancia a price targets seja de quem for :?: :?: :shock:

hoje estive a olhar para os resultados das contas da EMPRESAS COPEC a holding que detem 100% da ARAUCO por sua vez s´ócia da Sonae Industria na Sonae ARAUCO ( :mrgreen: ) complicado de assimilar... :!:

Conclui que os resultados da Sonae Industria poderão ficar bem abaixo de 2017 :shock:

senão vejamos ...

A joint Venture (Sonae/Arauco)em 2017 fez +- 22 milhoes de Lucro e em 2018 fez 25 milhoes ou seja ganharam em 2018 + 3 milhoes que em 2017, é certo que fizeram provisoes de 16 milhoes para o encerramento da fabrica se assim não fosse o resultado seriam cerca de 41 milhoes, mas vivemos é do presente e não de futuro que não se sabe como vai ser... pelo que os resultados são 25 milhoes e ponto final !!!

agora vamos á Sonae Industria em si ...

no 4- trimestre do ano a empresa já avisou que o EBITDA será de +- 4 milhoes ... quer dizer que se perdeu dinheiro no trimestre no que ás operações integralmente detidas diz respeito.

agora das duas uma... ou ha por ai algum credito fiscal ou reversao cambial e ou qualquer outra situacao que me possa estar a escapar para ajudar com o net profit, ou vamos mesmo ter um lucro abaixo dos 15milhoes de 2017 :-k

mas isto sou eu a pensar... apos um olhar para os numeros da Empresas COPEC mais em detalhe...

lets hope for the Best :!:
 
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