Turbo warrants - citibank

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por DerivativesMan » 12/5/2004 16:51

Os turbo warrants tem vários nomes. Na Alemanha são chamados Wave Certificate pela Deutsche Bank, ou tb há quem lhes chame Turbo Bear ou Turbo Bull, Leveraged Certificates, Turbo Warrants, Turbo Certificates, Knock-Outs etc. É tudo a mesma coisa. Barrier Options é um nome utlizado em muitos livros didácticos....mas todos são iguais. Quando bate na barreira valem 0.
 
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por djovarius » 11/5/2004 21:29

Já agora, Mec*

Na maioria dos mercados onde, há muito, existem estes warrants, os códigos não têm nenhuma distinção especial.
Posso ser polémico, mas o investidor de um produto derivado tem mesmo o dever de procurar informação sobre ele.
Daí que isto não é para a totalidade dos investidores, situação extensível a todo e qualquer tipo de warrant.

Um abraço

dj
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por djovarius » 11/5/2004 21:23

Bem, graças ao Mec* é possível fazer um comentário aos primeiros warrants exóticos em Portugal.
Já que o Dax anda em torno dos 3.800, há que dizer o seguinte:

Dos Calls, o primeiro nem pensar, mas o que tem 3575 como strike não é perigoso ainda. Mas 200 pontos ou pouco mais que isso não é muito, dá 7% de diferença.

Dos Puts, o de strike 4.500 pontos é o ideal - está a 700 pontos do valor do índice, ou cerca de 15% !! Seria o ideal para poupar os investidores de surpresas.
O problema aqui é óbvio. Quando a emissão estava em preparação, o DAX andava pelos 4.000 pontos, certamente. Por isso, os valores dos strikes estavam perfeitos.
Mas o mercado deu uma volta rápida... e os Calls ficaram um pouco fora do ideal para estes casos.

Um abraço

dj
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bem..

por Mec* » 11/5/2004 19:28

No site tb ainda nao encontrei info, o que tenho é de uma mailing list dos tipos.

Mas transpondo para aqui as fichas tecnicas:

7143i call 3775 maturidade 10 de Set 04 0,01
7144i call 3575 maturidade 10 de set 04 0,01

7145i put 4200 maturidade 10/09 0,01
7146i put 4300 maturidade 10/09 0,01
7147i put 4500 maturidade 10/09 0,01

Curioso o minimo do Dax de ontem ter sido 3776,36 :shock: !!!! Se bem que o futuro andou um pouco mais abaixo...

Ora, este genero de warrant terá uma variação do genero 100 pontos no indice corresponderá a 1€ de variação no warr!

O que acho ainda curioso será:
- quais os preços iniciais dos warrs com os valores actuais de mercado?
- Como é que a cmvm (repito esta porque realmente acho incrivel) dá o mesmo genero de codigo de negociação a este tipo de warrants?!?!? Levará certamente ao engano muita gente, penso!
Mec*
 

O Ovos moles tem razão....

por maeinvestidora » 11/5/2004 17:51

O strike de uma das calls é 3775. Ontem o mínimo do DAX foi 3776,36!!!!!!!!

Aiaiaiaiaiii...perigoso este.

Ok, ficamos com 1 call para investir, a call 3575!
Lar, doce lar, ou o gosto amargo das tarefas domésticas!
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por Pata-Hari » 11/5/2004 16:42

ovitos, era giro ir-nos colocando ao corrente doas emissões e dos desenvolvimentos, seria engraçado e educativo, que tal, aceitas?
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por Ovos Moles » 11/5/2004 16:40

E voces sabiam que destas emissões uma delas já rebentou (knock-out) e outra esteve ontem muito proxima de expirar. Produto de alto risco, todo o cuidado é pouco. Aconselho todos vos a estudar mais atentamente antes de investir, não é tão simples como os warrants vulgares.
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por djovarius » 11/5/2004 14:36

Essa explicação deles enquadra-se perfeitamente no meu texto.

Eles é que usaram o nome errado.

Deveria ser barrier warrants, como são chamados em vários países, exactamente porque o valor barreira provoca a total "volatilização" do Warrant, que perde o valor porque simplesmente morre ao ser atingida a barreira.
Mas realmente, o delta é próximo de 100, pelo que ninguém corre o risco imediato de perda total.
Antes que se verificasse tal perda, já o warrant teria perdido em cotação normal, algo que ninguém pode suportar, portanto, o nosso stop é disparado muito antes de acontecer esse movimento tão grande.

Um abraço

dj
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por Bicho » 11/5/2004 14:31

Não encontro a info no site citiwarrants.com. Podes postar o link.

Obrigado.
Existe um mundo melhor... mas é caríssimo!
 
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o ficheiro...

por Mec* » 11/5/2004 14:24

acho que nao deixa (tvz seja demasiado grande)... de qq maneira pode-se consultar no site.
Mec*
 

dj...

por Mec* » 11/5/2004 14:22

Aqui vai entao o texto info deles e anexo o ficheiro com ficha tecnica para analise.

No dia 12 de Maio de 2004 - pela primeira vez em Portugal - serão
> admitidos à negociação na Euronext Lisboa TURBO WARRANTS (warrants
> estruturados) emitidos pelo Citigroup sobre o índice DAX.
>
> As características principais deste tipo de warrants estruturados são:
> * Call e Put Warrants que incluem a possibilidade de perda antecipada
> dos direitos inerentes, mediante a verificação da condição de "knock-out";
> * A Barreira de "Knock-out" é fixada ao mesmo valor do preço de
> exercício;
> * Os warrants são sempre emitidos "in-the-money";
> * O Delta é quase 100%, i.e., a variação do preço do warrant é quase
> 1:1 (ajustado pelo rácio) face ao subjacente;
> * O impacto de variações da volatilidade implícita é muito reduzido;
> * O impacto do "passar do tempo" é muito inferior ao de um warrant
> "vanilla" semelhante;
>
> A determinação das variações do preço do Turbo Warrant é mais simples e
> transparente do que um warrant "vanilla" (Delta quase 100%), no entanto o
> risco associado a este tipo de warrants estruturados é normalmente
> superior ao risco de uma warrant "vanilla" equivalente (pois podem
> extinguir-se antes da data de maturidade).
>
> A perda antecipada de validade é definitiva e quaisquer transacções
> realizadas após o exacto momento da verificação da condição de "knock-out"
> serão canceladas pela Euronext Lisboa.
>
> As condições genéricas constam da ficha técnica em anexo e não dispensam a
> consulta do prospecto complementar de admissão à negociação.
>
A partir do dia 12 de Maio estará disponível uma secção específica sobre
Turbo Warrants no site www.citiwarrants.com
Mec*
 

por djovarius » 11/5/2004 14:14

Mec*

Se é como estão a dizer, os novos W da Citi, deveriam ser barrier warrants e não turbo.

Recordo aqui a explicação dada:

BARRIER WARRANTS - Tal como um warrant convencional, o desempenho de um Barrier warrant está ligado ao valor do activo subjacente. À medida que a cotação do activo sobe, o desempenho é perfeitamente semelhante:

- Barrier Call warrants sobem de valor; e

- Barrier Put warrants descem de valor,

e vice-versa se o activo desce.

Este warrant geralmente oferece uma elasticidade um pouco maior de que um warrant convencional. Tecnicamente, isto deve-se ao facto destes warrants terem um delta maior e um preço menor do que um warrant convencional. Assim, qual é a diferença fundamental deste título, sendo que são idênticos na maioria dos aspectos?

A diferença é o valor de barreira. Se o valor do activo subjacente ultrapassa o preço – barreira, o warrant não só perde o valor, como se extingue imediatamente e o seu portador não tem mais nenhum direito.

A fasquia é sempre colocada a um nível no qual o warrant terá muito pouco valor. Por exemplo, no caso de um Call, a barreira é geralmente fixada em cerca de 50% do valor do strike. Isto significa que o preço do activo subjacente teria que duplicar para que o warrant tivesse algum valor à data da maturidade. No caso do Put, sucede o mesmo, sendo que a barreira fica 50% acima do valor do strike.

A existência dessa fasquia faz este warrant ficar mais barato para aquisição do que um warrant convencional. Contudo, se o preço da acção subjacente seguir na direcção esperada (subir para os Calls ou descer para os Puts), o Barrier warrant confere exactamente os mesmos direitos e rende o mesmo tipo de lucro que um warrant convencional em condições idênticas.

Em termos percentuais, dado a sua maior elasticidade, estes warrants podem proporcionar maiores lucros (ou o inverso) do que um warrant convencional, isto porque, como foi dito antes, os Barrier têm um delta maior. Isto é particularmente visível à medida que o warrant vai ficando “out of the money” sem que o delta cai tanto como num warrant convencional. Apesar dos riscos acima descritos, o potencial de lucro é maior neste caso, do que ao comprar warrants convencionais baratos, mas muito “out of the money”.

Talvez esta definição esteja mais de acordo com o warrant agora emitido, não sei...

Abraço

dj
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re

por Info. » 11/5/2004 13:43

remeto para a notícia sobre os 5 warrants autónomos estruturados:
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=26609

o essencial é que aquilo fica com valor zero quando o valor knock-out é atingido... quanto ao resto é "tudo igual"

Cump.
Info.
 

caro dj

por Mec* » 11/5/2004 13:24

dizes por definição que:

"TURBO-WARRANTS -. É um warrant sem desvalorização temporal, pois ele dá o direito à cabeça de ser renovado na maturidade, pelo que, o papel que adquirimos não tende para zero se estiver out of the money, próximo dela."

Mas na ficha tecnica do citibank, nao contempla essa possibilidade de renovação na maturidade!

Será mesmo o caso desses novos warrants a aparecerem hoje no mercado?

Dizes que se o papel estiver out of the money, proximo da maturidade nao tende para zero!!??? pelo que percebi pela ficha tecnica estes warrants, ao chegar a out-of-the-money pura e simplesmente: morrem! zero! nickles!
Mec*
 

Mais esta...

por Mec* » 11/5/2004 13:17

Os codigos de negociação são no seguimento dos warrants normais (como é que isto é possivel, pergunto eu á cmvm?!), por isso atenção ao investir nestes produtos (7143i / 7144i / 7145i / 7146i / 7147i)!

Não se confundam
Mec*
 

por djovarius » 11/5/2004 13:15

Bom, posso remeter para um artigo das Colheradas muito antigo.
Estamos sempre muito tempo à frente do acontecimento :)

aqui:
www.caldeiraodebolsa.com/member.php?iArticleId=12

Um abraço

dj
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por Mec* » 11/5/2004 13:13

Pelo que percebi, a nuance destes warrants novos é terem a tal "barreira knock-Out" que se for tocada ou ultrapassada, eles vão à vida?!?!

O risco é enorme! O potencial de rentabilidade também...

Faltam-me algumas condições:

e se for atingida a barreira fora do horario de negociação?

o valor passa mesmo para zero ou deixam de ser pura e simplesmente negociados?

O investidor portugues entalado gosta é destas coisas novas que lhes levem o dinheiro todo de uma ~só vez!
Mec*
 

Turbo warrants - citibank

por Mec* » 11/5/2004 13:09

Explain me as if I were a six year old boy...
Mec*
 


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