Nova associação de investidores quer 500 membros este ano e prefere AG aos tribunais

[Rango]

Claro que pode vir mais abaixo. Estás a olhar para a ação como se fosse a última vez que ela transaccionasse.
Se queres intraday então transaciona direitos que vão variar 20% e mais diariamente.

Como era evidente, estava a referir-me ao comportamento da acção no dia de hoje. Não sou bruxo e não sei se vai descer ou subir amanhã.
A minha intenção dos últimos dias era apanhar este ressalto que está a acontecer e que previa que ocorresse depois de uma descida forte. Infelizmente, entrei antes de tempo e fui stopado e, depois, faltou-me a confiança para voltar a entrar, porque tinha receio que descesse mais, como muitos anunciavam... Afinal, até estava a pensar bem, só que me antecipei em um dia... tivesse comprado um dia depois e já poderia estar com um lucro de cerca de 8%.

[NaoSei]

Portanto:

- Se a Fosun subscrever 31 % do próximo aumento de capital do BCP e a Sonangol se limitar a acompanhar o próximo aumento de capital do BCP, exercendo os direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que atualmente detém, a Fosun e a Sonangol injetariam no BCP:

412.895.313 + 198.056.558 = 610.951.871 euros.

Ficariam a faltar para completar o aumento de capital:

1.330.000.000 - 610.951.871 = 719.048.129 euros!


- Se a Fosun subscrever 31 % do próximo aumento de capital do BCP e a Sonangol reforçasse a sua participação acionista no capital social do BCP, de modo que ficasse com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital (acontecimento muito improvável ), a Fosun e a Sonangol injetariam no BCP:

412.895.313 + 399.806.976 = 812.702.289 euros.


Neste caso, a Fosun injetaria também mais algum dinheiro no BCP do que a Sonangol, porque subscrevendo 31 % do próximo aumento de capital, após a realização deste, ficaria com 30,1 % do capital social do BCP, enquanto que a Sonangol ficaria com 30 % do capital social do BCP.

Ficariam a faltar para completar o aumento de capital:

1.330.000.000 - 812.702.289 = 517.297.771 euros!

Activo se a sonangol e a fosun andarem à caça de direitos e se ambas quiserem atingir os 31% conta com muito mais capital do que esse que investirão...é que uma força dessas a comprar...não sei não...alem disso se os curtos virem isso, provavelmente sairão.

[EAGLETRADER20]

Cenários Pós-9 fevereiro
O que irá suceder quando as novas ações forem admitidas à negociação e o mercado for inundado com milhões de novas ações?

-Qual é a vossa opinião para cenários pós-9 de fevereiro?
Sabendo q essas novas ações foram adquiridas por um valor bem mais baixo que eventualmente a cotação nessa data.

Para mim o que é expectavel, é que a volatilidade maior ocorra durante o periodo de negociação de direitos em que acções ajustam a essas variações e espero que fique nesse periodo perto do que será o novo valor minimo das acções . Depois de 9 Fevereiro o mercado está consolidado, espero somente a flutuação normal do mercado e com algumas valorizações nos meses seguintes .

[DIXIE2020]

Cenários Pós-9 fevereiro
O que irá suceder quando as novas ações forem admitidas à negociação e o mercado for inundado com milhões de novas ações?

-Qual é a vossa opinião para cenários pós-9 de fevereiro?
Sabendo q essas novas ações foram adquiridas por um valor bem mais baixo que eventualmente a cotação nessa data.

[Yur]

:lol:

Palavra chave " PROMESSA " . Quando era miudo acreditava no Pai Natal. "SHOW ME THE MONEY"

"BCP dispara 6% com promessa de dividendos
Depois de cinco sessões em queda e vários mínimos históricos, as acções do BCP estão a reagir em alta à promessa de regresso aos dividendos."

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Pois, também tinham prometido que havia Dividendos em 2017, que não havia aumento de capital, etc... Palavras, leva-as o vento...

[EAGLETRADER20]

Palavra chave " PROMESSA " . Quando era miudo acreditava no Pai Natal. "SHOW ME THE MONEY"

"BCP dispara 6% com promessa de dividendos
Depois de cinco sessões em queda e vários mínimos históricos, as acções do BCP estão a reagir em alta à promessa de regresso aos dividendos."

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[Xacal]

O mercado nestes casos costuma dar várias oportunidades .

O titulo após ter feito máximos nos 0.86 teve uma recaida e está nos 0.823

Para quem estiver interessado em entrar é de estar atento .

Vamos aguardar por amanhã... ainda há a possibilidade de comprar mais baixo...

Mais baixo??? Pois... está-se mesmo a ver... já vai com mais de 5% de subida e já esteve a subir cerca de 6,5%...

Era este ressalto que queria apanhar, mas entrei antes de tempo e, agora, fico de fora... vou-me resguardar para a negociação de direitos...

Claro que pode vir mais abaixo. Estás a olhar para a ação como se fosse a última vez que ela transaccionasse.
Se queres intraday então transaciona direitos que vão variar 20% e mais diariamente.

[Rango]

O mercado nestes casos costuma dar várias oportunidades .

O titulo após ter feito máximos nos 0.86 teve uma recaida e está nos 0.823

Para quem estiver interessado em entrar é de estar atento .

Vamos aguardar por amanhã... ainda há a possibilidade de comprar mais baixo...

Mais baixo??? Pois... está-se mesmo a ver... já vai com mais de 5% de subida e já esteve a subir cerca de 6,5%...

Era este ressalto que queria apanhar, mas entrei antes de tempo e, agora, fico de fora... vou-me resguardar para a negociação de direitos...

[pepe7]

Boa noite,
Fica o gráfico sobre o BCP será que vai ao target

viewtopic.php?f=3&t=80331&p=1259152#p1259152

viewtopic.php?f=3&t=80331&p=1263904#p1263904

[sergiox]

logo somando todos os gastos entre a fosun e a isabel e dividindo por 61% referente á soma da posição de cada um, ficarão com um preço de aquisição por volta de 0,1107 mais coisa menos coisa, certo?

[Ativo]

Portanto:

- Se a Fosun subscrever 31 % do próximo aumento de capital do BCP e a Sonangol se limitar a acompanhar o próximo aumento de capital do BCP, exercendo os direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que atualmente detém, a Fosun e a Sonangol injetariam no BCP:

412.895.313 + 198.056.558 = 610.951.871 euros.

Ficariam a faltar para completar o aumento de capital:

1.330.000.000 - 610.951.871 = 719.048.129 euros!


- Se a Fosun subscrever 31 % do próximo aumento de capital do BCP e a Sonangol reforçasse a sua participação acionista no capital social do BCP, de modo que ficasse com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital (acontecimento muito improvável ), a Fosun e a Sonangol injetariam no BCP:

412.895.313 + 399.806.976 = 812.702.289 euros.


Neste caso, a Fosun injetaria também mais algum dinheiro no BCP do que a Sonangol, porque subscrevendo 31 % do próximo aumento de capital, após a realização deste, ficaria com 30,1 % do capital social do BCP, enquanto que a Sonangol ficaria com 30 % do capital social do BCP.

Ficariam a faltar para completar o aumento de capital:

1.330.000.000 - 812.702.289 = 517.297.771 euros!

[Ativo]

excelente ativo

Obrigado, "frosasantos"!

[Ativo]

Quanto é que a Sonangol gastaria se se limitasse a acompanhar o aumento de capital, exercendo os direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que detém, e quanto dinheiro dispenderia caso quisesse subscrever o aumento de capital de forma a ficar com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital?

Vamos ver, então.

Acompanhamento do aumento de capital, por exercício dos direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que a Sonangol detém.

Detendo a Sonangol 14,87% do capital social do BCP, a Sonangol possui atualmente:

14,87 % x 944.624.372 (número de ações representativas do atual capital social do BCP), aproximadamente 140.465.644 ações.

Cada ação confere um direito de subscrição de 15 novas ações no aumento de capital.

A Sonangol deterá, portanto, 140.465.644 direitos de subscrição do aumento de capital que exercidos permitirão subscrever:

140.465.644 x 15 = 2.106.984.660 novas ações.

Preço de subscrição deste número de novas ações:

2.106.984.660 x 0,094 (preço de subscrição de cada nova ação), aproximadamente 198.056.558 euros.

Com que participação no capital social do BCP ficaria a Sonangol, neste caso? Obviamente, a mesma participação. Vejamos.

140.465.644 (número de ações detidas atualmente pela Sonangol, ver acima) + 2.106.984.660 ações (número de novas ações subscritas no aumento de capital, ver acima) = 2.247.450.304 ações, com que a Sonangol ficará.

Número de novas ações a emitir no aumento de capital:

944.624.372 (número de ações representativas do atual capital social do BCP) x 15 (número de novas ações que poderão ser subscritas por cada ação detida) = 14.169.365.580 novas ações.

944.624.372 (número de ações representativas do atual capital social do BCP) + 14.169.365.580 (número de novas ações emitidas no âmbito do aumento de capital, ver acima) = 15.113.989.952 ações (número de ações representativas do capital social do BCP após o aumento de capital).

2.247.450.304 : 15.113.989.952, aproximadamente 14,87 %.


Reforço da participação acionista no capital social do BCP de modo a que a Sonangol ficasse com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital.

Cotação teórica do BCP em 17/01/2017 (data de destaque do direito de subscrição de novas ações, de cada ação), na data de hoje:

0,8220 (cotação de fecho do BCP, hoje) + 1,41 [preço de 15 novas ações subscritas por cada ação detida (15 x 0,094)] : 16 (1 ação detida + 15 novas açoes subscritas) = 0,1395 euro.

Valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje:

0,8220 (cotação do BCP de fecho, hoje) - 0,1395 [cotação teórica na data de destaque do direito de subscrição de novas ações (17/01/2017), de cada ação, à data de hoje] = 0,6825 euro.

Número de ações que a Sonangol precisaria de possuir para deter 30 % do capital social do BCP, após a realização do aumento de capital:

944.624.372 (ver acima) + 14.169.365.580 (ver acima) = 15.113.989.952 ações (número de ações representativas do capital social do BCP após o aumento de capital).

30 % x 15.113.989.952, aproximadamente 4.534.196.985 novas ações.

Número de novas ações que a Sonangol subscreveria, além do número de novas ações subscritas pela Sonangol em resultado de exercício dos direitos de subcrição conferidos pelas suas atuais ações:

140.465.644 (número de ações atualmente detidas pela Sonangol) + 2.247.450.304 (número de novas ações subscritas pela Sonangol em resultado de exercício dos direitos de subscrição conferidos pelas suas atuais ações) = 2.387.915.948 ações.

4.534.196.985 - 2.387.915.948 = 2.146.281.037 novas ações.

Número de direitos de subscrição de novas ações que a Sonangol precisaria de adquirir em BOLSA para poder subscrever este número de ações:

2.146.281.037 : 15, aproximadamente 143.085.403 direitos de subscrição de novas ações.

Preço teórico deste número de direitos de subscrição de novas ações, na data de hoje:

143.085.403 x 0,6825 (valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje) = 97.655.788 euros.

Preço de subscrição do número de novas ações subscritas utilizando direitos de subscrição adquiridos em BOLSA:

2.146.281.037 (ver acima) x 0,094 (ver acima), aproximadamente 201.750.418 euros.

Preço do reforço da participação acionista no capital social do BCP de modo a que a Sonangol ficasse com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital:

198.056.558 euros (ver acima) + 97.655.788 euros (ver acima) + 201.750.418 (ver acima) = 497.462,764.

Portanto, a Sonangol para ficar com 30 % do capital social do BCP, após o aumento de capital gastaria 497.462,764, dos quais 399.806.976 (198.056.558 + 201.750.418) euros seriam injetados no BCP e 97.655.788 euros seriam dispendidos em BOLSA, na aquisição de direitos de subscrição de novas ações.

Isto, claro, considerando o valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje, e a inexistência de comissões de encargos de intermediação.

Editei novamente este "post" porque, por lapso, no lugar do meu "post" anterior coloquei este.
Vou, de seguida, repor o meu anterior "post" no lugar que ocupava.

[sergiox]

o mesmo raciocio pode ser feito caso a isabel for ao aumento de capital. Irá gastar 530000 milhões de euros para ter uma participação de 30% no BCP.atualmente detem 14,9%.
É só fazer as contas, seria interessante, observar, já que no mercado existem somente 787 milhões de ações, já que o ultimo aumento de capital da fosun ainda não estão no mercado.

[Rango]

BCP espera que mercado valorize fim do risco de nacionalização

O aumento de capital do BCP afasta o risco de nacionalização que existia até à devolução da ajuda estatal. BCP espera que mercado valorize o fim deste fantasma que a crise angolana atrasou.
http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

[Fred_Invest]

excelente ativo

[Ativo]

Ora bem, vamos lá ver, quanto é que a Fosun gastaria se se limitasse a acompanhar o aumento de capital, exercendo os direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que detém, e quanto dinheiro dispenderia caso quisesse subscrever 31 % do aumento de capital.

Vou tentar explicar tudo, bem explicadinho, para que todas as pessoas compreendam, incluindo os "NaoSabem".

Fosun

Acompanhamento do aumento de capital, por exercício dos direitos de subscrição do aumento de capital conferidos pelas ações que a Fosun detém.

A Fosun detém atualmente:

944.624.372 ações (número de ações representativas do atual capital social do BCP) - 787.186.977 ações (número de ações representativas do capital social do BCP anterior à subscrição, pela Fosun, do aumento de capital do BCP realizado em 2016) = 157.437.395 ações.

Cada ação confere um direito de subscrição de 15 novas ações no aumento de capital.

A Fosun deterá, portanto, 157.437.395 direitos de subscrição do aumento de capital que exercidos permitirão subscrever:

157.437.395 x 15 = 2.361.560.925 novas ações.

Preço de subscrição deste número de novas ações:

2.361.560.925 x 0,094 (preço de subscrição de cada nova ação), aproximadamente 221.986.727 euros.


Reforço da participação acionista no capital social do BCP por subscrição de 31 % do próximo aumento de capital.

Cotação teórica do BCP em 17/01/2017 (data de destaque do direito de subscrição de novas ações, de cada ação), na data de hoje:

0,8220 (cotação de fecho do BCP, hoje) + 1,41 [preço de 15 novas ações subscritas por cada ação detida (15 x 0,094)] : 16 ( 1 ação detida + 15 novas ações subscritas) = 0,1395 euro.

Valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje:

0,8220 (cotação do BCP de fecho, hoje) - 0,1395 [cotação teórica na data de destaque do direito de subscrição de novas ações (17/01/2017), de cada ação, à data de hoje] = 0,6825 euro.

A Fosun declarou que estaria disponível para subscrever até 31 % do próximo aumento de capital do BCP.

Número de novas ações a emitir no aumento de capital:

944.624.372 (número de ações representativas do atual capital social do BCP) x 15 (número de novas ações que poderão ser subscritas por cada ação detida) = 14.169.365.580 novas ações.

Número de novas ações que a Fosun subscreverá:

31 % x 14.169.365.580, aproximadamente 4.392.503.330 novas ações.

Número de novas ações que a Fosun subscreverá, além do número de novas ações subscritas pela Fosun em resultado de exercício dos direitos de subcrição conferidos pelas suas atuais ações:

4.392.503.330 - 2.361.560.925 (número de novas ações subscritas pela Fosun em resultado de exercício dos direitos de subscrição conferidos pelas suas atuais ações) = 2.030.942.405 novas ações.

Número de direitos de subscrição de novas ações que a Fosun deverá adquirir em BOLSA para poder subscrever este número de ações:

2.030.942.405 : 15 = 135.396.161 direitos de subscrição de novas ações.

Preço teórico deste número de direitos de subscrição de novas ações, na data de hoje:

135.396.161 x 0,6825 (valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje) = 92.407.880 euros.

Preço de subscrição do número de novas ações subscritas utilizando direitos de subscrição adquiridos em BOLSA:

2.030.942.405 (ver acima) x 0,094 (ver acima), aproximadamente 190.908.586 euros.

Preço do reforço da participação acionista no capital social do BCP, por subscrição de 31 % do próximo aumento de capital:

221.986.727 (ver acima) + 92.407.880 (ver acima) + 190.908.586 (ver acima) = 505.303.193 euros.

Portanto, a Fosun para subscrever 31 % do próximo aumento de capital gastaria 505.303.193 euros, dos quais 412.895313 (221.986.727 + 190.908.586) euros seriam injetados no BCP e 92.407.880 euros seriam dispendidos em BOLSA, na aquisição de direitos de subscrição de novas ações.

Isto, claro, considerando o valor teórico de cada direito de subscrição de novas ações, na data de hoje, e a inexistência de comissões de encargos de intermediação.

Finalmente, qual a participação com que a Fosun ficará no capital social do BCP subscrevendo 31 % do próximo aumento de capital do BCP?

157.437.395 (número de ações detidas atualmente pela Fosun, ver acima) + 4.392.503.330 ações (número de novas ações subscritas no aumento de capital, ver acima) = 4.549.940.725 ações, com que a Fosun ficará.

944.624.372 (número de ações representativas do atual capital social do BCP) + 14.169.365.580 (número de novas ações emitidas no âmbito do aumento de capital, ver acima) = 15.113.989.952 ações (número de ações representativas do capital social do BCP após o aumento de capital)

4.549.940.725 : 15.113.989.952 = 30,1 % aproximadamente.

A Fosun está autorizada pelo BCE a deter mais de 20 % do capital social do BCP, mas, de acordo com os estatutos do BCP, terá direitos de voto correspondentes, apenas, a 30 % do capital social do BCP.

Portanto, se ficasse com 30,1 % do capital social do BCP votaria como se tivesse, apenas, 30 % do capital social do BCP.

[artista_]

Estou no BCP desde 2012 e em vez de ter vendido em 2014 ainda reforcei a minha posição o que me leva hoje a perdas enormes com estas acções (90%)... a minha dúvida está nos pós AC quais serão as expectativas para o valor das acções? Terão tendência de subir ou descer ainda mais? Consegue-se ter algum tipo de previsão?

Não, a evolução das cotações está dependente de tantas variáveis que é muito difícil fazer qualquer previsão... queres um conselho, dá esse capital como perdido, reflete sobre os erros que cometeste e segue o teu caminho, mesmo que ele inclua nunca mais te meteres nisto. Os mercados de capitais não são para todos, são para muito poucos. Quem, na última década, conseguiu ganhar, ou não perder, no mercado português é um verdadeiro artista. A grande maioria perdeu, pior que isso, uma boa parte dos investidores perderam a grande maioria do capital investido.

[Rango]

Mais como curiosidade, já que não irá ter efeito nenhum, porque não obteve os 0,5% de capital necessários para a previdência ir em frente...

Providência cautelar no BCP para travar entrada da Fosun

Providência cautelar aponta "alegados vícios nas deliberações" tomadas em AG sobre supressão do direito de preferência e reagrupamento de ações
https://www.dinheirovivo.pt/banca/provi ... -da-fosun/

[pedroneves00@gmail.com]

Estou no BCP desde 2012 e em vez de ter vendido em 2014 ainda reforcei a minha posição o que me leva hoje a perdas enormes com estas acções (90%)... a minha dúvida está nos pós AC quais serão as expectativas para o valor das acções? Terão tendência de subir ou descer ainda mais? Consegue-se ter algum tipo de previsão?

[MarcoAntonio]

Marco António desculpa se não é perceptível

Eu queria perceber se tiver 1000accoes

Recebo 1000direitos =800€ [valor fictício] de "lucro de direitos"

Queres dizer, vendendo os direitos, correcto?

Se eu vender por exemplo 50accoes que perfazem os mesmos 800€ de perdas

Sim, se conseguires fechar uma posição (ou parte de posição) que resulte numa menos-valia, uma coisa compensa a outra (estou a assumir o ponto anterior).

Só gostava de perceber se está operação é possível e se faz sentido ou se é igual a vender tudo e recomprar por exemplo

Obrigado pela paciência

Se eu interpretei bem desta vez, sim, faz sentido e o raciocínio está correcto (claro que não vou estar a sugerir isso em geral, é uma situação muito particular, uns investidores talvez tenham hipótese de fazê-lo, outros não, ia gerar confusão). Mas sim, o raciocínio está correcto. Se as taxas envolvidas forem significativas, por certo que vale a pena...

[oldnoob]

Marco António desculpa se não é perceptível

Eu queria perceber se tiver 1000accoes

Recebo 1000direitos =800€ [valor fictício] de "lucro de direitos"

Se eu vender por exemplo 50accoes que perfazem os mesmos 800€ de perdas

Em relação ao fisco significa um resultado nulo?? E mesmo assim manteria 950 acções em carteira

Só gostava de perceber se está operação é possível e se faz sentido ou se é igual a vender tudo e recomprar por exemplo

Obrigado pela paciência

[acintra]

O criação do Bad bank assusta o bcp.

O bcp precisa de mais tempo para acomodar os NPLs... se for criado o Bad bank, o bcp é automaticamente obrigado a reconhecer na demonstração de resultados as menos valias decorrente da transferência dos NPLs. ou seja, é reconhecido um custo imediato que contribui para a pressão dos resultados e consequentemente diminuição dos rácios de capital em caso de resultados negativos. Na minha opinião, o bcp continua a empurrar com a barriga os problemas do balanço e admira-me o aparecimento da Fosun neste contexto, o que me leva a estar bastante desconfiado das verdadeiras intenções deste acionista.

Também li esta noticia e a dos seguros. O que me leva a crer mais ainda que dentro de meses vai haver novo RSS e posteriormente novo aumento de capital.

Impossivel. Este AC já está completamente esticado.. Este ano é impossivel haver outro AC. Não há liquidez, para não falar de outras coisas.

Impossível nunca é, mas primeiro tem de existir um RSS para colocar a cotação acima de 1€. Depois então novo AC. Se isto do banco mau se concretizar não vejo outra saida para o BCP.

[jr.alves83]

O criação do Bad bank assusta o bcp.

O bcp precisa de mais tempo para acomodar os NPLs... se for criado o Bad bank, o bcp é automaticamente obrigado a reconhecer na demonstração de resultados as menos valias decorrente da transferência dos NPLs. ou seja, é reconhecido um custo imediato que contribui para a pressão dos resultados e consequentemente diminuição dos rácios de capital em caso de resultados negativos. Na minha opinião, o bcp continua a empurrar com a barriga os problemas do balanço e admira-me o aparecimento da Fosun neste contexto, o que me leva a estar bastante desconfiado das verdadeiras intenções deste acionista.

Também li esta noticia e a dos seguros. O que me leva a crer mais ainda que dentro de meses vai haver novo RSS e posteriormente novo aumento de capital.

Impossivel. Este AC já está completamente esticado.. Este ano é impossivel haver outro AC. Não há liquidez, para não falar de outras coisas.

[acintra]

O criação do Bad bank assusta o bcp.

O bcp precisa de mais tempo para acomodar os NPLs... se for criado o Bad bank, o bcp é automaticamente obrigado a reconhecer na demonstração de resultados as menos valias decorrente da transferência dos NPLs. ou seja, é reconhecido um custo imediato que contribui para a pressão dos resultados e consequentemente diminuição dos rácios de capital em caso de resultados negativos. Na minha opinião, o bcp continua a empurrar com a barriga os problemas do balanço e admira-me o aparecimento da Fosun neste contexto, o que me leva a estar bastante desconfiado das verdadeiras intenções deste acionista.

Também li esta noticia e a dos seguros. O que me leva a crer mais ainda que dentro de meses vai haver novo RSS e posteriormente novo aumento de capital.